koldunchik.ru

Колдунчик.ру

Информационный ресурс для всех любителей активных игр на роликовых и ледовых коньках.
FAQ  Поиск  Карта сайта

Через 20 лет гибель человечества станет неотвратимой???

 
 
 
Страница 3 из 4   [ Сообщений: 104 ] 
   1, 2, 3, 4  
 
 
devona
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Пт фев 10, 2006 1:44 pm
Шумахер писал(а):
выяснилось что вся планета открыта великими географическими открытиями и поделена между разными властями

скажи - а куда нам двигаться?
К какой цели движется весь караван цивилизации?


Этот вопрос каждый решает для себя сам. У нас, в данное время не такая партийная система как в советские времена, и каждый сам делает выбор, к кому и куда ему примкнут, чью сторону выбрать...

Шумахер писал(а):
Кстати этот караван вроде бы отрекся от Бога?

Вовсе нет. Это просто не офишируется.

Шумахер писал(а):
Кто «привлекательнее» жестокие, но набожные варвары средневековья и Шекспировских драм или современные «герои» развлекающейся цивилизации?
Не утерял ли послевоенный мир те препятствия и подлинных победителей и героев?
А может зато эта послевоенная ситуация мира спасение для многих.
мы последние пол века живем в эпоху "и стали они жить-поживать и добро наживать"


Да, возможно ты и прав... Но в эту эпоху мы практически потеряли, то, было присуще жестоким, но набожные варварам средневековья и Шекспировским драмам, но мало встречающееся у современных «героев» развлекающейся цивилизации - это вера... в человеческое добро, в справедливость души. Мы разучились видеть, то что для них было важным.
Сейчас это превратилось всего лишь в школу хорошего поведения...
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
devona писал(а):
MIB писал(а):
[Насчет второго пункта - это лишь предположение. Надо рассчитывать на победу, все для нее делать и побеждать, а не сидеть "все равно ничего не получится".
В том-то и дело, что вместо того чтобы разразиться 3 мировой войне, ничего не было, все закончилось дипломатией.


Ох, MIB, дипломатия, это та же война... Политика неблагодарное дело.
Ты разыскал план "Далеса"?... :!: Я считаю, что сейчас большинство политических вопросов решается похожим путем... А в остальном... это таже, многолетняя давка, в надежде, урвать побольше... Демонстрация оружия и военной силы, в качестве устрашения... И как результат :arrow: вводится нечто похожее на "План Далеса". Конечно же это не прямая война, а всего лишь скрытое и хорошо замаскированное ее подобие. И еще...Предлагаю закрыть, спор, а то переругаемся... :(

Для меня есть разница, погибли бы десятки миллионов человек или нет, так что между настоящей и дипломатической войнами все-таки есть разница. Американский план развала СССР уже довольно давно появился в нете, в принципе, в нем нет ничего нового, в целом очень разумный, хотя есть спорные моменты. Я только не понимаю, какое отношение он имеет к развитию космических технологий.
 
 
 
 
Шумахер
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Ср июл 20, 2005 4:05 pm
Колдую с:
    01.06.1999
вопрос о нужности космоса это скорее вопрос о Будущем
поэтому я и спрашиваю
как может бездарное бесперспективное общество
(или общество которое похоже на таковое)
сделать шаг, совершить нечто героическое,
хотя бы сформулировать проблему и вопрос
(что как известно пол дела)
и если нет, то значит полет в космос это чья та
старая мечта, амбиции и проблема
«давно минувших дней»,
а нечто новое, совсем еще непредставимое
скрыто не в лабораториях,
а в истории человечества –
следующий этап развития которого,
скажет нам что делать и для чего
(а вовсе не старые сказки о космосе)
сейчас культура постмодернизма
это лишь пауза между некими действами
которые и определяют Будущее. нет?
106.8
 
 
 
 
devona
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Пт фев 10, 2006 1:44 pm
MIB писал(а):
Я только не понимаю, какое отношение он имеет к развитию космических технологий.


М...да, тема то про глобальное потепление, :twisted: которое произошло вследствие выбросов в атмосферу "земных выхлопов", которые, в свою очередь создают смоговый барьер... :roll: :wink:
И про гибель человечества через 20 лет - в это верится с трудом... Обидно бумать, что мы можем стать последним поколением населявшим нашу землю. Возникает вопрос... Что именно нас погубит? То, что причиной может стать экология - врядли... не за 20 лет. :no:
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
Шумахер писал(а):
вопрос о нужности космоса это скорее вопрос о Будущем
поэтому я и спрашиваю
как может бездарное бесперспективное общество
(или общество которое похоже на таковое)
сделать шаг, совершить нечто героическое,
хотя бы сформулировать проблему и вопрос
(что как известно пол дела)
и если нет, то значит полет в космос это чья та
старая мечта, амбиции и проблема
«давно минувших дней»,
а нечто новое, совсем еще непредставимое
скрыто не в лабораториях,
а в истории человечества –
следующий этап развития которого,
скажет нам что делать и для чего
(а вовсе не старые сказки о космосе)
сейчас культура постмодернизма
это лишь пауза между некими действами
которые и определяют Будущее. нет?

Старые сказки - это сказки об идеальном обществе. Проблема и вопрос (правильнее сказать: проблему, цель и задачи) уже давно сформулированы и воплощаются в жизнь. И это не абстрактные мечты, это совершенные определенные вещи, которые отвечают на вопросы не только "что" и "для чего", а "как" и "на какие средства". Недаром сейчас одна из наиболее быстро развивающихся стран - Китай так активно начала участвовать в космических программах и в освоении космоса. И там сидят вовсе не дураки, которым деньги девать некуда.

devona писал(а):
MIB писал(а):
Я только не понимаю, какое отношение он имеет к развитию космических технологий.


М...да, тема то про глобальное потепление, :twisted: которое произошло вследствие выбросов в атмосферу "земных выхлопов", которые, в свою очередь создают смоговый барьер... :roll: :wink:
И про гибель человечества через 20 лет - в это верится с трудом... Обидно бумать, что мы можем стать последним поколением населявшим нашу землю. Возникает вопрос... Что именно нас погубит? То, что причиной может стать экология - врядли... не за 20 лет. :no:
Тема сдвинулась в сторону проблемы, надо ли человечеству осваивать космос. Я утверждаю, что надо. Насчет гибели человечества через 20 лет - затрудняюсь ответить, всякое может быть.
 
 
 
 
Саня Б.
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Ср окт 05, 2005 5:34 pm
Эта "чья-то старая мечта" скоро станет мечтой всего человечества. Что мы предполагаем делать лет через 100, когда исчерпаем все запасы углеводородов? Именно в космосе мы можем найти практически неиссякаемые источники энергии. К тому же освоение космоса может быть действенным методом в борьбе с перенаселённостью планеты, не говоря уж о возможном спасении человества.
В космосе совершенно другие условия, в которых можно проводить различные эксперименты. Можно так же получать материалы, получение которых не реально на земле. Сейчас это лишь дорогостоящие эксперименты, но со временем эти технологии получат массовые применения, как, например, спутниковая навигация, прогнозирование метеоусловий. Космос сейчас применяется и может применяться в очень многих отраслях, например, поиск зарождающихся в лесах пожаров или обрывы ЛЭП. И это лишь самое примитивное использование "чьей-то старой мечты", а что будет дальше и представить обычному человеку довольно трудно.
 
 
 
 
devona
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Пт фев 10, 2006 1:44 pm
Конечно, глупо спорить, что осваивание космоса, не приносит перспектив, или это не важно... Соглашусь, что развитие и исследование этой науки, технически помогло в развитии современной цивилизации, но... я не согласно с тем, что нужно искать планеты, со схожим климатом... дабы на них... случись что, можно раз... и пересилиться... Люди должны беречь ту планету на которой живут, а не искать ей замену... Гринпис, и другие похожие организации, борятся за сохранение и восстановление именно нашей планеты... Короче... я не против полезности и нужности космических технологий. Я против переселения на другую планету. Нужно решать сначала земные вопросы, неважно с помощью каких технологий, а не убегать на чужую планету, т.к. это может привести к негативным, для земного населения, последствиям.
 
 
 
 
lenick
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Ср июл 20, 2005 11:43 pm
Колдую с:
    01.04.2001
devona писал(а):
Короче... Я против переселения на другую планету.


ок, будет больше места на корабле :D

пока что об этом речи не идёт..
но зато есть совершенно реальные и полезные проекты, как использовать ближайшие небесные тела.
вот, например

http://www.newsru.com/russia/23Jan2004/dream.html
 
 
 
 
Gonza
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 10:51 pm
Колдую с:
    0- 6-2004
Амплуа:
    Железный Дровосек
lenick писал(а):
но зато есть совершенно реальные и полезные проекты, как использовать ближайшие небесные тела. вот, например

[url]http://www.newsru.com/russia/23Jan2004/dream.html[/url]


Так что рано пока говорить о "реальных проектах" :)
В стиле старого доброго ультранасилия
 
 
 
 
lenick
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Ср июл 20, 2005 11:43 pm
Колдую с:
    01.04.2001
Gonza писал(а):
lenick писал(а):
но зато есть совершенно реальные и полезные проекты, как использовать ближайшие небесные тела. вот, например

[url]http://www.newsru.com/russia/23Jan2004/dream.html[/url]


Так что рано пока говорить о "реальных проектах" :)



I have a dream

:D
 
 
 
 
Gonza
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 10:51 pm
Колдую с:
    0- 6-2004
Амплуа:
    Железный Дровосек
lenick писал(а):
I have a dream

:D


Бедняга Мартин не долго после этого протянул, unfortunately ...
В стиле старого доброго ультранасилия
 
 
 
 
lenick
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Ср июл 20, 2005 11:43 pm
Колдую с:
    01.04.2001
Наткнулся на интересную статью, не могу не дать ссылку :)

...
Если изложенные в бумаге идеи окажутся верными, человечество сможет строить корабли, способные достичь Луны за считанные минуты, а Марса — за 2,5 часа. И что ещё удивительнее, к звезде, лежащей в десятке световых лет от Земли, на такой машине можно будет долететь всего за 80 дней по земному и корабельному времени (и никаких парадоксов близнецов).
...

http://www.membrana.ru/articles/technic/2006/01/10/200900.html

вот так, "вокруг света за 80 дней"... только теперь уже вокруг Галактики :)
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
Изображение :D
 
 
 
 
devona
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Пт фев 10, 2006 1:44 pm
MIB.... Решил разнообразить тему?.. :twisted: :wink:


Отрывок из статьи...
"Очень спорная и необычная работа: "Руководящие принципы для космического привода, основанного на квантовой теории Хайма"Если изложенные в бумаге идеи окажутся верными, человечество сможет строить корабли, способные достичь Луны за считанные минуты, а Марса — за 2,5 часа. Да, всё это может оказаться ошибкой, но перспективы уж больно заманчивые, чтобы пройти мимо этого труда."
lenick - молодец! :good: Статья очень интересная, но в то же время очень спорная. :? Не хочу тебя расстраивать, но из приведенных мною обрывков из статьи понятно, что этот научный эксперимент подвергнут жеской критики, и имеется не много шансов, что это все осуществимо.... :unknown: :(
Отращиваю крылья... А то все на метле, да на метле.
 
 
 
 
lenick
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Ср июл 20, 2005 11:43 pm
Колдую с:
    01.04.2001
devona писал(а):
Не хочу тебя расстраивать, но из приведенных мною обрывков из статьи понятно, что этот научный эксперимент подвергнут жеской критики, и имеется не много шансов, что это все осуществимо.... :unknown: :(


а-ааа, ы-ыыыы... ну зачем же так жестоко, я уже вещички собрал.. на альфа-центавру :(
 
 
 
 
devona
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Пт фев 10, 2006 1:44 pm
lenick писал(а):
а-ааа, ы-ыыыы... ну зачем же так жестоко, я уже вещички собрал.. на альфа-центавру :(


Необижайся :oops: Просто я реально стараюсь оценивать вещи и события... Чтобы потом не было мучительно грустно, как тебе, к примеру... :) :wink:
Отращиваю крылья... А то все на метле, да на метле.
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
Если оглянуться вокруг, то станет ясно, что скзать "это невозможно" в отношении будущего технического прогресса нельзя.
 
 
 
 
Stepin@
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Чт окт 06, 2005 12:41 am
http://www.volchat.ru/forum/viewtopic.p ... 26&start=0

И они туда же........ :lol:
Сколько же есть вещей, без которых можно жить)
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
Stepin@ писал(а):
http://www.volchat.ru/forum/viewtopic.php?t=6726&start=0

И они туда же........ :lol:
75 страниц... вот что значит обсуждать, так обсуждать... а у нас баловство одно
 
 
 
 
Stepin@
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Чт окт 06, 2005 12:41 am
MIB писал(а):
Stepin@ писал(а):
http://www.volchat.ru/forum/viewtopic.php?t=6726&start=0

И они туда же........ :lol:
75 страниц... вот что значит обсуждать, так обсуждать... а у нас баловство одно

Они на роликах и коньках не катаются....у них времени больше обсуждать...и лично они наверняка не видятся...у нас же все наоборот. :D :lol:
Сколько же есть вещей, без которых можно жить)
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
Stepin@ писал(а):
MIB писал(а):
Stepin@ писал(а):
http://www.volchat.ru/forum/viewtopic.php?t=6726&start=0

И они туда же........ :lol:
75 страниц... вот что значит обсуждать, так обсуждать... а у нас баловство одно

Они на роликах и коньках не катаются....у них времени больше обсуждать...и лично они наверняка не видятся...у нас же все наоборот. :D :lol:
Так надо поднапрячься и ударить интеллектом по столь животрепещущей проблеме!
 
 
 
 
devona
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Пт фев 10, 2006 1:44 pm
MIB писал(а):
Если оглянуться вокруг, то станет ясно, что скзать "это невозможно" в отношении будущего технического прогресса нельзя.

ты повторяешься :!: :!: :!: ...
Если я не права, попробуй раскрыть полнее суть твоего высказывания....
MIB писал(а):
75 страниц... вот что значит обсуждать, так обсуждать... а у нас баловство одно

Ну не скажи... :no: Лично мне тема нравиться и здаваться я не собираюсь... :nunchaki:
Если постараемся и тему "любви" переплюнем. Только надо всем включаться, :pioneers: а не "баянить" по одиночке...


Вот нарыла... Реальный взгляд на данную тему... Жду отзывов.

http://www.synerjetics.ru/article/manifest.htm
Отращиваю крылья... А то все на метле, да на метле.
 
 
 
 
Шумахер
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Ср июл 20, 2005 4:05 pm
Колдую с:
    01.06.1999
это из ссылки:
Согласно модели Карнаухова парниковый эффект на Земле может достичь величин, сравнимых с парниковым эффектом, существующим на Венере, за срок порядка 300 - 1000 лет. Понятно, что в такие условия далеко выходят за рамки приемлемых для существования жизни и человеческой цивилизации. Однако даже если этот лавинообразный процесс не наступит, самое меньшее что можно ожидать - это подъем уровня Мирового океана и сокращение поверхности суши. В связи с засухой будет затруднена сельскохозяйственная деятельность в южных районах; увеличивающееся испарение океана будет способствовать усилению циклонической активности, а значит, все более мощными и частыми станут ураганы, возрастет число паводков в средних широтах. При такой перспективе "обширные пространства тропических зон могут стать непригодными для всех форм жизни" [6]. Темпы потепления и других изменений, возможно, окажутся основной причиной экологических и экономических катастроф, поскольку ни экосистемы, ни население не будут располагать достаточным временем для адаптации [7]. Поэтому в любом случае необходимо ограничение, а в перспективе и полный отказ от добычи и сжигания минеральных видов топлива.

человечеству нужен не прогресс западного образца,
а восточный – вписанность в природу и самосовершенствование
поэтому будущее человека в тропическом раю, а не в
технологическом чистилище.
вспомните общение с природой еще в 19 веке - современность
пока что движется к мегаполисам, а не к жизни
ведь как в рекламе Гринпис деньги - купюры несъедобны
106.8
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
2 devona
Возможно я и повторяюсь. Но вот такой пример: когда-то давно, еще учась в школе, я видел в журнале Юный Техник статью про новый ностель информации, он по размеру был приблизительно как обычная дискета (5 дюймовая), но емкостью больше более чем в 1000 раз. Статья тоже была довольно спорная, речь в ней шла о CD.

Что касается ссылки, то статья интересная, вполне жизненная, хотя довольно спорен вопрос относительно вывоза отработанного ядерного топлива в космос.

2 Шумахер
У тебя очень романтический взгляд в отношении востока. Что ты имеешь ввиду? Если арабские страны, то это - религия, добыча нефти, трата нефтедолларов на роскошь шейхов, отлученные от нефтедолларов живут не очень хорошо. Если Китай, Японию, Южную Корею, Сингапур - тут культура восточная, все остальное строится по западному образцу, как более перспективному. Если Индию - небольшая горстка образованных хорошо живущих людей, остальные - безграмотные, живут в ужасных условиях при полной антисанитарии. Вьетнам? Северная Корея? По какому пути ты предлагаешь идти?
 
 
 
 
devona
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Пт фев 10, 2006 1:44 pm
MIB писал(а):
довольно спорен вопрос относительно вывоза отработанного ядерного топлива в космос.

А я считаю, что идея не так уж и плоха...:unknown:
Давай поспорим... :wink:
Мы (имеются в виду жители планеты) уже и так достаточно подорвали баланс атмосферы...
Теперь леса превращены в заповедники. :offtopic: Если продолжать захоронения нефтеотходов, в итоге это приведет к радиактивному зарожению прилегающих окресностей. А так, как цивилизация не стоит на месте, возможно повторение ошибок прошлого...
Например: в начале 90-х, не далеко от Поклонки, где раньше была свалка и захоронения оружия с ВОВ, были построенны дома, которым позже было присвоенно название "Золотые ключи".
Это название они получили в честь телевизионной лотереи, в которой разыгрывались. (Ведь большинсво людей, почему-то отказалось их покупать за полную цену. А затраты на строительство нужно было как-то окупать...) В итоге у живущих в данных домах людей, минимум скачет давление, максимум... остается только догадываться.


Если продолжать дальше, в итоге :arrow: заразим почву. :arrow: Будем есть гигантские урожаи :arrow: постепенно сами мутируем в непонятно что... :scarewhite:
Так что, может не стоит отвергать идею относительно вывоза ядерного топлива в космос?
И возможно Шумахер в чем-то и прав,
хоть и придерживается романтических взглядов относительно "светлого будующего" :oops:
Шумахер писал(а):
человечеству нужен не прогресс западного образца,
а восточный – вписанность в природу и самосовершенствование
поэтому будущее человека в тропическом раю, а не в
технологическом чистилище.
Отращиваю крылья... А то все на метле, да на метле.
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
2 devona
Я думаю, что перспективней не вывозить ядерные отходы в космос, а искать новые экологически чистые источники энергии. Самый большой минус, какой я вижу в вывозе отходов с Земли - опасность поломки ракеты и распыление тонн радиоактивных отходов в атмосфере. С другой стороны, я читал, что вполне возможно использовать в качестве мощного источника энергии разницу температуры между недрами земли и поверхности, еще есть проекты ветряных электростанций совершенно нового типа, там что-то связано с разностью давления в атмосфере, вроде в Австралии сейчас строят пробный вариант.

Насчет восточного пути. "Светлый" восточный путь - это тотальное подчинение всех сторон жизни религии (исламу или буддизму) со всеми вытекающими последствиями.
 
 
 
 
Gonza
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 10:51 pm
Колдую с:
    0- 6-2004
Амплуа:
    Железный Дровосек
MIB писал(а):
Насчет восточного пути. "Светлый" восточный путь - это тотальное подчинение всех сторон жизни религии (исламу или буддизму) со всеми вытекающими последствиями.


Очень уж притянуто за уши ...
В стиле старого доброго ультранасилия
 
 
 
 
devona
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Пт фев 10, 2006 1:44 pm
MIB писал(а):
2 devona
Самый большой минус, какой я вижу в вывозе отходов с Земли - опасность поломки ракеты и распыление тонн радиоактивных отходов в атмосфере.

MIB. Они над этой задумкой работают более 30 лет. Не думаю, что они предворительно не просчитав, начнут "вывозить мусор" на плохо проверенной ракете... На сколько мне известно, там в плане проверки все серьезно. :rtfm:
MIB писал(а):
С другой стороны, я читал, что вполне возможно использовать в качестве мощного источника энергии разницу температуры между недрами земли и поверхности, еще есть проекты ветряных электростанций совершенно.

А причем здесь это?... :? :unknown:

P.S.(Ребята переверните страницу... На этой слишком много информации уже накопилось) %)
Отращиваю крылья... А то все на метле, да на метле.
 
 
 
 
MIB
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Вс июл 17, 2005 11:17 pm
Gonza
Цитата:
Очень уж притянуто за уши ...

Я не вижу ни одной азиатской страны с восточным путем развития, по дороге которой хотелось бы пойти. Да, Япония хорошая страна, но она уже давно на западных рельсах.
Все-таки восточная философия (как противовес западной философии потребления) и восточный путь развития, прогресса - разные вещи.
Я надеюсь, что наше будущее не миллионы дымящих труб на горизонте, а зеленые лужайки, леса и экологически чистые технологии... и в насаждении восточной культуры и образа жизни для достижения этих целей нет никакой необходимости.

devona
Цитата:
Они над этой задумкой работают более 30 лет. Не думаю, что они предворительно не просчитав, начнут "вывозить мусор" на плохо проверенной ракете... На сколько мне известно, там в плане проверки все серьезно.

Тем не менее проект пока еще даже не в пилотном варианте, т.е. проблем предостаточно, и, возможно, главная из них как раз связана с экологической безопасностью.
Цитата:
А причем здесь это?...

Это проекты-конкуренты, если они окажутся более эффективными, то никакого вывоза радиации в космос не будет не по причине технической невозможности, а из-за отсутсвия необходимости.
 
 
 
 
Шумахер
 
Аватара пользователя

u  
Зарегистрирован:
    Ср июл 20, 2005 4:05 pm
Колдую с:
    01.06.1999
для меня нет никакой «романтики» востока, как у хиппи
я на востоке и не был даже,
но западный тип времяпрепровождения для меня
в заталкивании пороха в дуло ружья,
а восточный тип – это веселая игра с масками драконов и фейерверками –
видите разницу?
и даже если сейчас восток идет по рыночным рельсам,
то он и раньше делал тоже самое (торговал не хуже запада)

запад все занимается поиском органа – где обитает душа,
восток знает все, и пользуется этими знаниями в свое здоровье и удовольствие,
может и ненаучными знаниями, но жив и процветает (сравни демографию)
и не строит бомбы (вспомните амер военный бюджет)

другое дело военщина – она бывает во всех странах
– да, она была в Японии, но мне кажется,
что Япония как разрушитель сделала миру меньше,
чем Япония как созидатель.
106.8
 
 
 
 
 
Страница 3 из 4   [ Сообщений: 104 ] 
   1, 2, 3, 4  
 
 
Список форумовОффтопикИнтеллектуальные беседы
 

Пользователи онлайн

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
 
 
  Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
 
cron
© 2004 — 2016 koldunchik.ru