Колдунчик.ру

u  

Согласен,с Семой явно что-то не так! Ему врут, ему предоставляют некачественные услуги (за его налоги, между прочим!) - а он возмущается. Конечно, сразу возникает вопрос: кто финансирует эту деятельность Семы?

u  

конечно,это же чудовищный обман! Что подоходный налог- это единственные платежи государству. Только Жерар смог открыть глаза россиянам, когда французы решили забирать у богатых 90% их дохода, что оказывается не все так просто! Кровь вскипает в жилах, когда выясняется что за садик нужно еще и платить 1000 рублей, ведь ты уже заплатил государству 40000 рублей налогов в этом месяце. Да и за школу тоже придется платить. Лучше уж получить их в личное пользование. И платить за коммерческий садик 20-25 тыс. В месяц и примерно столько же за школу. Не платить 500 рублей в месяц за страховку по которой ты сможешь не сдохнуть под забором и получить первую помощь, а платить за нее 50000 в год но уж с заменой всех зубов. И т.д.
Ну и разумеется сердце разрывается когда узнаешь о повышении коммунальных платежей на 15% при инфляции в 6,6. Нахер в ВАО построили 20 катков с искуственным льдом за полгода, если сема катается в лужниках? Бред какой-то!

Как жаль что все кто знает как управлять государством уже работают таксистами и парикмахерами.

u  

не 90 а 75, и только для миллионеров, откуда взяты цифры по 25 тыс за садик и школу? с потолка? пусть там и остаются. на страхуовку уходит часть из 30 процентов фонда зп, понятия не имею какая но допустим пять процентов, - если зарплата 40 тыс в месяц, то эти пять процентов это 1400 за месяц. что дает 17,5 тысяч в год. за 15 тыс в год можно совершенно спокойно оформить бюджетный вариант дмс. да не супер не круто и не идеально но по сравнению с обычной поликлиникой - небо и земля. вопрос куда уходят деньги в тех самых социальных взносах?
тарифы жкх с 2000 по 2010 год
http://www.livejournal.ru/static/files/ ... bca3fd.jpg
инфляция по основным затратным товарам там же.
инфляция в цедом по стране за это время составила 773,14 процентов.
вопрос - какого хрена? что у нас стало качество жкх лучше чем было? я что то не замечаю.

зы тодин давай лучше работать с настоящими цифрами. у меня далеко не все идеально но твои цифры это вообще из области фантастики

u  

Ну за садик за 01.2013 я заплатил 894,14 рублей. Моя сотрудница за коммерческий садик в г.Видное платит 20000 рублей в месяц + различные доплаты "на игрушки". У меня доплат НЕТ.
Почему человек своим трудом заработавший миллион и пожинающий плоды должен платить больше, чем те кто не захотел или не смог этого сделать? Это социально справедливо? Я так не считаю, но большинство поддержит такие поправки, только потому что сейчас им это ВЫГОДНО.
Как работает система страхования, ты прекрасно представляешь, я уверен. Если дать возможность людям самим оплачивать свои медицинские услуги, в том числе и через страхование, мы получим сравнительно большое количество людей, пренебрегающих медицинской страховкой и как следствие в нужный момент не способных оплатить медицинские услуги. Выгоднее для государства иметь некий минимальный (а лучше средний) уровень медицины позволяющий оказать первую помощь человеку вне зависимости от его нынешних финансовых возможностей и желательно последующее лечение на базовом уровне. Мы конечно не забываем что врачи как и специалисты в любой другой области имеют разную квалификацию и высшее качество услуг могут получить только очень ограниченное количество людей. При этом то что мы сейчас называем весьма средним уровнем медицины лет 40-50 назад называлось высшим. Т.е. обеспечить уровень медицины для большинства выше среднего НЕВОЗМОЖНО! Исходя из вышесказанного я считаю что какие либо средства на медицину государство обязано тратить и безусловно ты будешь за это платить. Мне больше нравится вариант минимальной помощи от государства, чем вариант когда на звонок 03 первый вопрос будет номер полиса, а не адрес.
Теперь о настоящих цифрах:
Показатели за 2002-2012 г. по описанным тобой параметрам. Источник Госкомстат РФ, в целом по РФ
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1904010
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1902001
Боюсь красивенькая табличка не мой конек
Базовый индекс потребительских цен, 8.098722547 1
Коммунальные услуги, 8.399959156 1.037195571
Отопление. м2 общей площади. 9.236946085 1.14054359
Водоснабжение горячее. месяц с человека. 10.82016615 1.336033687
Услуги по снабжению электроэнергией 5.085711448 0.627964647
Вторая колонка изменения относительно базового индекса потребительских цен. Ну и какого хрена? вполне адекватно.

Показатели за 2009-2012 г. По промышленным стоимостям более ранней инфы нет. Аналогично по всей РФ.
Базовый индекс потребительских цен, 1.649937254 0.881094228 0.988804443
Коммунальные услуги, 1.761035094 0.940422342 1.055385179
Отопление. м2 общей площади. 1.707477744 0.911821817 1.023288355
Водоснабжение горячее. месяц с человека. 1.846855333 0.986251793 1.106817095
Услуги по снабжению электроэнергией 1.626723338 0.868697606 0.974892384
Мазут топочный, 1.87260023 1 1.122245965
Газ естественный. 1.668618367 0.891070256 1
Вторая колонка: относительно Мазута. Третья относительно Газа.
По мне так вполне адекват.

Но проблема в том что изначально вопрос стоял что ТЕБЯ обманули и ВЗЯЛИ с тебя 50% вместо обещанных 13%. Ты не знал, что НДС забирает государство? Ты не знал что работадатель платит и иные налоги? Никто не говорил, что у нас самые низкие платежи человека за возможность проживания в государстве (хотя возможно у нас действително не высокие платежи за проживание, учитывая что часть бюджета наполняется за счет природных ресурсов, в отличии от массы других стран)! А вот подоходный налог вполне возможно, низкий, что впрочем как мы понимаем не о чем не говорит. Как и САМЫЙ ЛУЧШИЙ ЙОГУРТ (при двух десятках условий и но)! Но йогурт тебя не возмущает, а вот эта недосказанность возмущает. Почему? Ведь ты знаешь о ней, но полгода назад, она тебя никак не беспокоила. И вдруг....

u  

по твоей статисктике. - это промышленными организациями, а не жкх. жкх это как раз то что я дал.

по твоей логике если дать людям возможность самим оплачивать медстрах то большинство будут без страховки. что то я не заметил что большинство машин ездят у нас без страховки. а ведь люди сами покупают страховку. странно нет?

вопрос не в том какие медицинские услуги были 30-40 лет назад. вопрос в том что именно сейчас мы платим в разы больше чем получаем мед услуг.

прости а честно то, что какой то человек сидит и получает деньги от нефтяной трубы? он что сам создал нефть? скопил ее залежи? это если собственно абстрагироваться от того что мы вопрос разного уровня налогов в зависимости от доходов вообще не рассматривали.

представим себе среднего человека с высшим образованием. для удобства рассмотрим что человек тратит деньги не на своих детей, а как бы оплачивает обучение самого себя. не будем вообще брать инфляцию, считая что зарплата человека индескируется в соответствии с ней.допустим человек зарабатывает 40000 рублей в месяц. в начале своей работы меньше в конце больше, но допустим именно так. соответственно его фонд заработной платы составляет 143 процента от 40000. 30 процентов=17.000 рублей в месяц. итого в год 204 тыс р. если человек начал работать с 23 лет и работал до 60, получаем 7 млн 548 тыс р. вычтем страховку 5 процентов в месяц. 7 млн 170 тыс. пенсию 15 тыс рублей в месяц до его смерти в 68 лет. 5 млн 730 тыс.

человек ходил в детский садик 3 года, в школу 11 лет, и плюс в университет 6 лет. итого на обучение ушло 20 лет.
итого на его обучение в год уходило 5 млн 730 тыс/20= 286 тыс в год.

что именно мне не нравится? да вот именно это! несоответствие затрачиваемым деньгам реальных услуг. обучение в мгу столько не стои епт. конечно этот расчет приблизительный и более менее он подходит для семьи с 2 детьми, а ведь бывают семьи с тремя детьми, но вот у семей с одним ребенком цифры удваиваются а таких сейчас большинство. не говоря уже о том что не все учатся в университете.

u  

Ну если ЖКХ и промышленные предприятия получают газ и мазут по разным ценам, то ты не задумывался кто оплачивает разницу? Разве не ты? Чудес же не бывает. Либо все платят по рынку, либо имеем перекос оплачиваемый за счет чего-то другого. К примеру для того что бы ты так сильно не волновался. Но в итоге кроме тебя оплачивать это НЕКОМУ.

А ты видел у нас множество машин с КАСКО старше 3-х лет? Я нет! А если предположить что часть машин куплена в кредит и НЕ МОЖЕТ быть не застрахована, то я думаю что количество КАСОК по собственному желанию не превышает 10%. Твоя квартира застрахована от пожара? Реальные копейки в ежемесячном выражении...

Я думаю что медуслуг мы получаем на чуть меньше, чем платим. Чуть - это то что украдено на уровне перечисленных в конкретное медучереждение денег. При грамотном руководстве большая часть этих украденных денег придет в конвертиках работникам медучереждения. При мерзком руководстве уйдет в карманы верхушке руководства.

Я бы не хотел смешивать природно-ресурсный бизнес и чистую коммерцию (ЖЕРАР). Это несколько разные направления, с разными этическими составляющими. Я говорил о чистой коммерции где пользуются результатом своего труда или труда предков. Природно-ресурсный бизнес - это тема для разработки отдельных морально-этических моделей, включающих вопросы которые могут возникнуть несколько позже из области: Почему если этот ресурс находится на территории одной страны им пользуется только эта страна, а не все население Земли, Солнечной системы, Галактики и т.д. Вопросы бурения в официально НИЧЕЙНОМ океане, уже актуальны!

"итого на его обучение в год уходило 5 млн 730 тыс/20= 286 тыс в год."
Опять самый лучший йогурт! Разве дороги и оборона не входят в эти 23,8 тыс. рублей в месяц. По мне так входят и пожалуй большей частью.
Про детей не забываем, что рассчитывать нужно на 2,05 и выше детей в семье, учитывая возможность ранней смерти. Ты же живешь не сегодняшним днем, а рассчитываешь на развитие!

u  

Сема, досконально проанализировать, состав бюджета и выявить недостатки его использования мы все равно не в силах. Выдергивание отдельных показателей, без связи с МАССОЙ других бессмысленно и похоже на жонглирование каждым в собственных интересах. Это покажет всего лишь лучшего жонглера. Я не люблю этих жонглеров которых я вижу по телевизору и в интернете. Каждый из них идет к своей цели, и чем больше я живу тем больше убеждаюсь, что эти цели не связаны с МОИМ благом. А вот с их благом так точно!
Я пока не вижу тех, кто хочет улучшить МОЮ жизнь, а вижу тех кто хочет улучшить СВОЮ жизнь, причем за мой счет.

u  

не жкх и предприятия получают по разным ценам, а население и предприятия получают по разным ценам. так вот статистика роста услуг жкх для населения представлена в моей таблице.

не вижу причин почему именно население должно оплачивать чей-то газ.


что то незаметно на примере других государств.

да застрахована


нифига себе на чуть меньше. из чего сделан вывод что на чуть меньше? приведу простой пример, - кто из вас делал стоматологию по своему полису?



не вижу здесь ответа на вопрос почему именно в нашей стране именно газом страны могут пользоваться только ограниченный круг лиц.



не входят. дороги - это отдельный транспортный налог, а обороны каким раком оказалась в социальных расходах работника я вообще не понимаю. это деньги которые ОФИЦИАЛЬНО И ПО ВСЕМ ДОКУМЕНТАМ, идут именно на то что я перечислил. оказаться в обороне они вообще никак не могут. оборона берется от налогов а не от "добровольных социальных взносах работников" так что опять мимо

я не рассчитываю я наблюдаю реальное положение дел в стране. и мой расчет исходит как раз таки из 2 детей в семье. ибо у двух детей два родителя.

u  

я не рассматриваю бюджет я рассматриваю социальные выплаты - опять мимо

u  

Вот и возмутись почему коммерческие платят за газ больше, чем люди и ЖКХ, а это именно так. А затем возмутись что их продукция дорожает...

В этом и есть цимис системы страхования. Чем больше участников и чем ближе страхование к реалиям, тем дешевле оно для конечного потребителя. А самый эффективный способ достичь массовости - это ОБЯЗАТЬ. Лично я сейчас при отмене ОСАГО, буду продолжать его оформлять причем расширенную. Каско для нас пока дорогА, но обязательность в будущем вполне может дать положительный эффект, как массовости так и стоимости.

Нет Сема для начала нужно выяснить, сколько твой полис стоит! А уж после рассуждать о имплантах, замене сердечного клапана, и стоимости лекарств от Гепатита С.

Да ну что-ты! Все в твоих руках! Стань директором Газпрома и газ в твоих руках! Или тебя обманывают и ты не можешь стать директором Газпрома?


Ух ты черт точно!
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm
доходы:
страховые взносы на обязательное
социальное страхование 3528,3
Расходы:
социально-культурные мероприятия 11245,9

Похоже Сема, ты слишком хорошо живешь! Нужно урезать данные расходы и жить исключительно по тем целям для которых предназначен данный налог! Почему кто-то другой платит за ТЕБЯ? Я бурлю от возмущения!

u  

А ведь выходит, что стоит заглянуть и в бюджет!

u  

не вижу причин для возмущения. комерческие предприятия это одно, - а население совсем совсем другое.
уходим от темы. речь шла о том что за 12 лет тарифы для населения растут в два раза быстрее чем цены на исходные товары.


хорошо. обязать. обязательная медицинская страховка, которую каждый гражданин имеет право выбрать сам! и сам купить себе нужную. а не ту что он оплачивает государству и которой при этом не пользуется



приемлимая медицинская страховка, вместе с зубами стоит около 15 тыс в год. из тех 204 тыс рублей в год что беруться у работника на якобы обеспечение этих самых социальных обязательств их взять мягко говоря можно. то сколько берет государство и то что тратит оно это налево и есть основная причина возмущения этого поста.


нет ни одного человека которому это удастся.



это означает только то что те огромные деньги получаемые от населения на якобы обеспечение их социальных расходов уходят налево и направо, но только не на само население. я приводил расчет. человек с зарплатой 40000 рублей в месяц отдает государтсву 204000 рублей в год. непонятно на что уходят эти деньги.

суть в том что государство их ворует. естественно не все, но крупную часть. а я почему то не хочу, чтобы государство воровало мои деньги. вот я сволочь то а! я хочу сам рапоряжаться заработанными деньгами, хочу сам покупать тот полис что меня устраивает и оплачивать ту школу что я хочу. я хочу жить в нормальной стране вот ужас то.

u  

нет. не выходит никак

u  

Касательно газа - лоббисты Газпрома и друга Тимченко продвинули в свое время ах****ую идею, о том что рынок газа внутри и снаружи должны быть равнодоходными.
После этого - газпром просто качает цены вверх по 15% в год, утягивая за собой цены на электричество наверх. отсюда у нас такая высокая инфляция при стабильных показателях валюты. в случае повышения налогообложения на экспорт газа - внутренние цены бы отфиксировались с ростом 5% в год и всё было бы в ажуре. Тогда воровать правда будет ребятам сложнее. Газпром делает так, чтобы у нас электричество из одного из самых дешевых превращалось в самое дорогое. Неудивительно, что при таких ценах - резонах размещать производство тут нет. Вот и вся экономика.

u  

Конечно на наших предприятиях работают лемминги, которые видимо и получают зарплату.
Цены в твоей таблице выражены в долл., что наводит на мысль, что это просто мировые цены. Но может и не так.
В моей таблице представлена динамика 2009 – 2012 г. где видно что цены на промышленную закупку газа и мазута (коей и занимаются предприятия ЖКХ), меняются пропорционально стоимости тепловых элементов ЖКХ.

Прости а сейчас у тебя разве не ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ медицинская СТРАХОВКА? Твой работадатель ОБЯЗАН оплачивать твое ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ медицинское страхование. Ну так и договаривайся с работодателем что тебе нужен ДМС с зубами.

Ну что ж продолжим считать! 
Мы пришли к тому что в 204 тыс в год (17 тыс. в месяц) входят медицина, образование и иные социальные нужды.
Рыночная стоимость садика около 20 тыс в месяц, школы не знаю в принципе, институт можно определить на основе стоимости семестра обучения в платном ВУЗЕ. Давай предположим, что в среднем весь период равен стоимости садика.
Поскольку из 40 лет твоей трудовой деятельности 20 лет ты будешь взращивать потомство из 1 ребенка (второго будет взращивать твоя жена), то за обучение ты будешь платить 20 лет из 40, т.е. в среднем 10 тыс в месяц.
Теперь медицина.
Из 68 лет твоей жизни, работать ты сможешь 40 лет. Оставшиеся 28 лет получать 204 тыс. в год ты не сможешь. Т.е. за 40 лет своей работы ты 28 лет будешь кроме своей страховки платить еще страховку за 1 своего ребенка и 1 своего родителя. Таким образом реальная твоя страховка будет стоить в 68/40=1,7 раза дороже или другими словами страховать ты должен не только себя, но и еще 0,7 членов твоей семьи. Исходя из этого твой ДМС полис станет стоить уже 25,5 тыс. руб в год.
Итого:
На прочие социальные нужды (20 катков, парки, дети-сироты, старики и т.д.) остается 204-(10*12)-25,5=58,5 тыс. в год с трудоспособного.

Да легко! Стань ними! Полижи жопу кому надо! Измени свой образ мышления на тот которых верхушка поощряет, делай как они, и ты станешь НИМИ. А что это изменит? Фамилию директора?

Или то, что ты где то ошибаешься в расчетах!
страховые взносы на обязательное
социальное страхование 3528,3 млрд. руб. в год
Исходя из статистики на 1 трудоспособного приходится 0,7 не трудоспособных.
Население РФ 143 млн. чел из них: 143/1,7=84 млн. трудоспособных. (а скорее всего и меньше).
3528,3/84*1000=42000 рублей в год.
Получается 204000-42000=162000 рублей украла у тебя твоя фантазия…
Или ты сам, твой работадатель и т.д., недоложив их в бюджет.
Вот оказывается кто у нас главный вор! Ты сам!
Убей их всех! Начни с себя!

u  

упс. дубль.

u  

а стоимость услуг жкх почему то меняется в два раза быстрее. об этом и речь



работодатель все равно будет обязан заплатить государству те самые 30 процентов зарплаты работника с работника. получается либо ты, либо работодатель опять заплатят дважды. один раз - в карман государству


довольно спорное предположение, но допустим. дальше сразу стоп. страховка одного моего родителя входит в то что мой родитель зарабатывал по жизни. как и моя собственная пенсия. я же не выплачиваю ее самому себе. но даже если принять и это, идем дальше.прочие социальные нужды катки садики парки скверы и старики не оплачиваются из социальных взносов работников. так как эти самые социальные взносы работников предприятия эти самые работники предприятия вносят якобы именно за себя. таким образом даже из втоего подсчета государство в год крадет четверть заработанной тобой суммы. это не продолжая разговора о странно работающей медицинской страховке.




надо будет еще жениться на них или учиться с ними вместе, что по понятным причинам мне не удастся.


на редкость странная попытка счета. совсем совсем мимо. кстати откуда взялась цифра соц страхования? просто интересно.

что конкретно ты пытался сказать этим странным расчетом? во-первых речь идет об одном гипотетическом случае как о работнике который получает именно 40 тыс рублей в год. то что в стране средняя зарплата 21 тыс рублей в год уже само собой подразумевает что вовсе не 84 млн получают 40000. дальше не берутся в расчет все бизнесмены которые получают не зарплату, а прибыль, не берется в расчет то, что совсем таки не все учатся в институте. (кстати из твоего расчета платы за обучение 240000 тыс в год это мягко говоря немногие вузы в нашей стране. мгу и может еще парочка.) речь идет именно об одном гипотетическом работнике получающем 40000 рублей в месяц у которого тырят деньги.

ps как ужасно я написал предыдущий пост. столько ошибок мама миа.

u  

Это в твоей таблице. В моей рост цен разнится на 2-5% как в плюс так и в минус за последние 4 года.

Угу и при этом ты принципиально не хочешь замечать того, что государство на эти самые социальные нужды тратит в 3 раза больше, чем получает. Об этом красноречиво говорит бюджет. Цифры я тебе уже приводил.

Похоже ты и в правду не понимаешь…
За 68 лет своей жизни работать ты будешь 40. Т.е. за 40 лет ты положишь в социальный фонд 204*40=8160 тыс рублей. А пользоваться им ты будешь 68 лет. 8160/68=120 тыс. рублей в год ты сможешь располагать.
Если работники живут на эти 30% сами, то за счет чего по твоему живут все нетрудоспособные?

3-4 поста выше. Это пункт Бюджета РФ. Деньги РЕАЛЬНО собранные по данной 30% статье на территории РФ за 2012 г. Куда уж точнее…

Этим странным расчетом я пытался сказать, что средняя зарплата россиянина с которой мы получаем эти знаменитые 30% составляет: 42000/12=3500/0,3=11667-3500=8166 рублей в месяц. Это в среднем! Это и есть та зарплата в РФ которую ты посчитал равной 40000.
А вот гипотетический работник у которого тырят деньги – это опять вопрос социальной справедливости. Если 1 человек получает 40000 в месяц и вкладывает в социальный фонд 17000 в месяц, а другой 10000 и вкладывает 4250 они должны получать качество медуслуг, образования и катков и парков различающееся в 4 раза? А если различия в 1000 раз?
Существующая система пытается дать некую бесплатную базу ОДИНАКОВУЮ для всех, вне зависимости от дохода. Качество выше базы, ты можешь получить за свой счет. Повысить качество базы можно за счет увеличения фонда и снижения потерь системы (воровство). Также не стоит забывать, что воровство в системе – это не какие-то страшные темные личности, а такие же как и ты люди, окружающие тебя, вросшие в эту систему. Твои знакомые и друзья, получающие зарплату в конвертах, работающие на суб и субсубподряде, нанимающие на этот самый субподряд и т.д.
Применительно к нашей теме, это поставщики образовательного и медицинского оборудования, строители школ и больниц, врачи и учителя. Это ВСЕ МЫ.
Все средства поступившие в бюджет там НЕ ИСЧЕЗАЮТ. Они тратятся на ЦЕЛЕВЫЕ нужды. А вот дальше встает вопрос почему те, кого я назвал выше, предпочитают тратить их так, что школа обходится в 1,5 раза дороже, чем реально стоит.

u  

>>я хочу сам рапоряжаться заработанными деньгами, хочу сам покупать тот полис что меня устраивает
>>и оплачивать ту школу что я хочу. я хочу жить в нормальной стране вот ужас то.
Как меня умиляют такие слова... Сема, людей, которые хотят сами покупать тот полис, что их устраивает на основании тех сум, которые они зарабатывают - доли процентов. Обычно люди хотят иметь самый лучший полиси самую лучшую школу. А сколько они при этом зарабатывают их волнует очень слабо -))

u  

Посоны, а вы читали абсолютно адовое интервью депутата Федорова про цензуру и Путина? Обязательно прочитайте, если нет. Кто не читал интервью Федорова - тот не жил!!!

u  

а вправду весело. настоящий лидер для единой россии
http://lenta.ru/articles/2013/01/22/fedorov/

u  

то что люди хотят это одно а то что люди могут и делают это совершенно другое. меня не умиляет. мне незачем полис за 1000000 рублей ибо мне он не по карману. и я как то вообще не парюсь на эту тему

u  

>то что люди хотят это одно а то что люди могут и делают это совершенно другое
Конечно другое. Люди хотят хороших врачей, оборудования, лекарств и уважительного обращения. Проблема в том, что при их текущих зарплатах они это получить не могут. Поэтому они могут получать и получают обычных замученных и плохо отучившихся врачей в городских поликлиниках, физраствор от инсультов и койки 40ка летней давности.

А полис ты лично хочешь не за 100000000 чего-то там, а такой чтобы тебя вылечили, если ты заболеешь. Даже если ты крайне сильно заболеешь и тебе потребуется какая-то редкая операция, которую делает всего пара специалистов в мире.

u  

в твоей таблице отсутствует колонка цен за услуги жкх для населения. об этом и речь что именно тарифы для населения именно они слишком быстро растут. несоразмерно ценам на сами энергоносители. опровержений я что то пока не наблюдая


конкретно мои деньги государство ворует. то что оно много тратит говорит в первую очередь об его неэффективном управлении. что странного в нежелании чтобы мои деньги воровали/предоставляли за них некачественные услуги. то что платит мой работодатель - это мой личный социальный фонд. я чуть ниже остановлюсь именно на этом.



абсолютно неверный подсчет. во первых подсчитывая таким образом 68 лет я себя обеспечиваю - 40 лет работаю. мы возвращаемся к той схеме что я описывал несколько постов назад с которой ты напомню не согласился. (в этой схеме отсутствуют дети и родители, а ты их тоже вписывал.)

здесь есть только одно упущение страховку в месяц я посчитал что человек выплачивает только во время работы. что неверно, то есть после вычитания пенсии и страховки в течении всей жизни получается что то около 5 млн 200 тыс. значит на обучение уходило 260000 тыс в год.

напомню речь идет именно о социальном страховании деньги из которого идут на детский садик школу университет медицинскую страховку и пенсию. они не идут на то что я трачу на жизнь и на то что я ем. естественно что мои затраты в тот год что я буду ходить в институт будут гораздо выше чем в тот год что я ходил на работу и из вышеперечисленного (школа детсад институт пенсия медицина) пользовался только медстраховкой. поэтому делить общую сумму на прожитые года мягко говоря неверно.


к нетрудоспособным,и моем личном соцфонде мы вернемся еще чуточку позже.


и еще чуть ниже



ну вот и наступило долгожданное попозже

антон 204 тыс это мой личный соцфонд это не соц фонд каждого жителя это страны у каждого жителя расходы например на образование совершенно разные как минимум кто то ходит в институт, а большинство нет. у каждого жителя размер пенсии зависит от его зарплаты. и прочее прочее.
теперь насчет подсчета. ты берешь собранные деньги со всех жителей смотришь сколько они вложили в год делишь ровненько на всех получаешь какую то сумму, потом ты вычитаешь из МОЕЙ суммы эту усредненную и говоришь что я ворую. вообще бред какой то.
насчет всеобщего уравнения.

очень странно слышать такие слова как


от человека произносящего такие слова как


по твоему человек который (заработал и создал/получил в наследство) фирму зарабатывающую миллионы платить больше не должен ибо это социально несправедливо требовать с него больше налогов чем с укладчика асфальта. однако же любой житель страны получающий больше (воспользуемся твоим расчетом) 8166 рублей СОЦИАЛЬНО ОБЯЗАН оплачивать соц страховку окружающих. то есть человек зарабатывающий на бизнес фирме миллионы должен заплатить свои 13 процентов налогов это отдельная статья, заплатить за коммерческую деятельность, это тоже отдельная статья, собрать с работников фирмы деньги на соцстраховку для государства и все. то есть сам миллионер нифига в соц страховку не вкладывается, ее оплачивают работники и должны и дальше кормить себе подобных так?

объясню на пальцах свою мысль: человек зарабатывающий 40 тысяч в месяц должен заплатить за соцстраховку на 200 процентов больше чем вкладывает средний россиянин? это то есть социально справедливо, так?

и прекрати прибавлять сюда парки и катки это, а также армия чиновники и роскосмос, не получают деньги от страхования работников. деньги на это берутся от налогов, тех самых 13 процентов, налогов на комерческую деятельность и прочее, тогда как социальную страховку оплачивают работники ОТДЕЛЬНО ОТ НАЛОГОВ сами себе и как видим всем окружающим. да я считаю несправедливым то что все платят свои 13 процентов, однако люди работающии платят еще 30 процентов на обеспечение НЕ СВОЕЙ соцстраховки. я считаю что соц страхования для получающих меньше определенного минимума должно, как и в любой цивилизованной стране, оплачиваться из НАЛОГОВ а не из карманов граждан.

u  

арох перечитай посты там где то есть запись о том что как раз таки могут. нормальный полис дмс стоит 15 тыс рублей. где ты получишь все то что тебе нужно, тогда как государство забирает у тебя твои деньги и которые как видно крайне неэффективно тратит. речь о том и шла что из выплаченных мной 30 процентов соцстрахования я получаю видимо процентов 10 максимум. а я, как любой нормальный человек не хочу чтобы так было. раз так я хочу тогда сам получить свои 30 процентов и сам решить куда и за что заплатить.

u  

хохохохохо увидел шикарную новость.
http://www.ridus.ru/news/64187/

это просто феерично.
напомню хронологию событий.
в декабре 2011 года прошли крайне не этичные и не легитимные выобры в депутаты госдумы (запомним это слово)
возмущенные жители вышли на митинги (с внушительной численностью)
власть испугалась (кто не видел вертолетов.) стала всячески расшатывать и сливать протест, показывать по телевизору бравые стяги и работников уралвагонзавода (оказавшимися вовсе не работниками уралвагонзавода) обещающих приехать с братвой разобраться. старательно пользуясь тем что вышедшая на улицы толпа вообще то вовсе не имела лидеров, а вышла просто от неприятия проиходящего, власть стала дергать ее в разный стороны, неожиданно разрешила митинг но за речкой и бросила несколько косточек типа упрощения режима партий и выборов губернаторов. (напомню отмененных через 2 недели от так кстати случившегося беслана с формулировкой выбирают не тех, а мол назначенные из центра такого не допустят)
дальше внимательно следим за губернаторами.
закон подписывается владимиром путиным, но перед вступлением в действие, не помню точно то ли 37 то ли 27 губернаторов в тех областях гдерезультаты ядра были минимальны, или где заканчиваются губернаторские сроки, оказываются переназначены на новые сроки.
дальше веселее ТА САМАЯ ГОСДУМА ПРОТИВ СОСТАВА КОТОРОЙ И ВЫШЛИ НА УЛИЦЫ ЛЮДИ закон где выясняется что губернаторов можно назначать по старому и не мучится с выборами.

поигрались с костью и хватит.

зонд запущен власть с интересном ждет за нашей реакцией

u  

если под социальным страхованием ты понимаешь Обязательное медицинское страхование, то ты удивишься, но из 30% действительно на него идет не более 5%, точной цифры не помню. также, надо понимать, что не все 5% тратятся именно на тебя, часть идет на неработающих, но также имеющих право на полис страхования, поэтому ты недалек от истины.

оставшаяся сумма - часть идет в накопительную часть твоей будушей пенсии, часть на финансирование пенсий текущих и еще часть на социальное страхование - это больничные и прочая лабуда.

почему так? потому что налог - это индивидуально безвозмездный платеж лица в пользу государства, за налоги государство дает тебе в пользование общественные блага, включая охрану порядка, защиту собственности и т.д. пенсионные отчисления - исключение.

такой принцип во всех странах, налоги (налог на прибыль, акцизы, НДС, налог на имущество и пр.) везде, в целом, похожи. и ваши рассуждения про забирание 50-60-70% заработанного применимы ко всем, поэтому не напрягайтесь.

u  

я в своих расчетах наверху как раз показывал что на самого меня тратятся от силы 10 процентов (а если на медицину уходили бы пять моих процентов, то я бы получал гораздо лучший бы сервис) из 30 что меня как то не устраивает. то есть меня не устраивает то что финансирование всех и вся идет за счет оплачиваемой рабочей силы, а не за счет наиболее коммерчески предприимчивой как в развитых странах.

u  

рассуждение из разряда - если бы я получал гораздо больше, то и смог бы получать гораздо лучший сервис
что понимается под коммерчески предприимчивой силой и в чем это выражается?

u  

нет рассуждение о том, что я сдаю 30 процентов на соцтрах а получаю эмм сервиса на 10 то есть получаю в три раза меньше чем оплачиваю

в доходе. соответственно в бизнесменах.