Колдунчик.ру

u  

нет ) вот ещё простынка, сейчас попалась http://mzadornov.livejournal.com/70707.html [прямо представляю это со сцены, ы ы]

u  

начинали тренироваться, да с пяти лет. начинали, а то что они как таковыми олимпийцами не становились в пять лет ты не учитываешь? то что основные тренировки проходили лет в восемь девять десять одинналдтать etc то есть в 98-99-00-01 etc.
те кому сейчас под тридцать лет, вот они действительно тренировались в 90-тые а те кому 25 те в 90-тые только начинали тренироваться. как бы вообще-то вполне логично что спортсмены выступающие на олимпиаде 2012 явно тренировались и в 2011 ив 2010 и до этого все 12 лет, а те кто выступали в 2000 годах те явно тренировались в 90-ые и раньше в совсем детском возрасте.

u  

то есть это я пишу неконструктивно с криками, а остальные приводят цифорки и имена, да?
вульф ты вообще ветку обсуждения читал?

u  

"Забавно, что лучше всех выступают в российской сборной олимпийцы-дзюдоисты. Понятно! Во-первых, это любимый спорт Владимира Владимировича Путина". (цитата из сброшенной ссылки )

u  

Нет, я не понимаю, зачем ты все это пишешь? Тем более, агришься на Марину...

u  

то есть непонятно зачем я это все пишу, а те ктопишет мне с ними все ясно понятно и правильно? нет ли тут политики двойных стандартов?

и я не понял где я злюсь?

u  

Ты негатив разводишь, потому с тебя и спрос, какие предложения по улучшению. Если предложений нет, то получается негатив ради негатива, что плохо.

Остальные в этом топике лишь пытаются разобрать твои аргументы в пользу того, что всё плохо.

u  

Сема, в силу твоей модели поведения, даже читая твои посты на форуме, я представляю, что ты пишешь их также, как и разговариваешь на поклонке)
цель твоих постов непонятна, есть ссылка не определенные тенденции развития спорта, и что дальше, какой выхлоп? каковы твои выводы и что ты предлагаешь дальше делать?

u  

зря, моя модель поведения на поклонке не имеет ничего общего с моей моделью поведения в жизни.
помимо моих постов содержащих вопросы на которые я не даю ответов, есть другие посты, являющиеся, с моей точки зрения, неправыми. я отвечаю на них, аргументирую и доказываю свою точку зрения, тем самым пытаюсь показать неправоту оппонента.
я никого не заставляю что то писать, и мне откровенно непонятно, зачем вопросы "зачем ты это пишешь?" адресовать мне.
если мне последовал ответ на мой пост, я естественно на него отвечу. не вижу причин этого не делать.

u  

Да нет, он не агрится Мы, похоже, давно резко противоположные противники в плане того, как относится к происходящему вокруг нас в РФ^^ И пусть лучше просто нарочито подчёркнуто говорит, что всё плохо - здесь даже есть свой плюс, потому что это повышает внимание и позволяет сохранить настороженность (тоже нужную), - чем пыхтеть стадной бессмысленной и зловонной ненавистью к родной стране, превознося жизнь за границей и трындя модные заунывные фразы о мечте "жить в цивилизованном обществе" и "поскорее расстаться с быдлом".

u  

только я говорю с фактами в руках а не с восторженными(невосторженными) возгласами

u  

Сём, а я что, то, что говорю, просто рисую? У меня тоже за тем, что я говорю, стоит что-то увиденное / услышанное /прочитанное / проанализированное.

u  

что бы начать тренероваться в 2000-х надо было родиться в 90-х, а в россии в этот период была такая не хилая абсолютная убыль числености населения
китайцы же достигли числа 1,5 миллиардов человек населения и зная как они там тренятся и какие условия создают для спортсменов (не абсолютняе, но по сравнению с остальным населением страны), я совершенно не удивлен их результатам во всех видах спорта
когда наши (и не только наши, но и европейские и штатовские) спортсмены будут трениться по 8-10 часов в сутки без выходных и отпусков, тогда китайцы начнут проигрывать
сейчас китайцы не лучшие только в тех видах спорта, где рулит физиология (негры все равно бегать будут быстрее), но они и это исправят, я уверен

u  

корень проблемы в развитии спорта для детей и отборе талантливых детей. Неужели ты думаешь, что проблема в тренировках уже имеющихся спортсменов? Абсурд)
Проблема в том, что талантливые, спортивные дети не идут в спорт по причине бесперспективности карьеры спортсмена. Вот и всё. Надо работать в этом направлении. Развивать и культивировать спорт среди детей и молодежи. Те же, кто уже занимается спортом и участвует в олимпиадах, могут лишь испытывать недостаток в необходимых помещениях, это касается таких видов спорта как сноуборд и прочие.

u  

в россии и сейчас убыль населения.
нет я конечно очень рад за кавказ, республику тыву, ханты-мантийский автономный округ и за положительное сальдо миграции, но население как бы сказать, ну в общем русское, по прежнему уменьшается.

ну как бы судя по результатам у штатовских спортсменов результаты нормальные.

u  

угу то есть проблема существует только для пятилетних детей, только в том чтобы они пошли в спорт. у восьми и 10-летних детей никаких проблем. то есть не занимаются пяти-летние дети спортом. не уверен.

u  

только фактов не хватает и все вообще отлично было бы

u  

это называется: смотрим в книгу, видим фигу)
Вот представь себя на месте 30 летнего родителя 95 года, перед которым была дилема - отдавать ли ребенка в спорт или не отдавать. Перспектив счастливой, обеспеченой жизни никаких, смысл идти в спорт. Вот это поколение и выступает нынче на олимпиаде) Т.е получается, что поле для выбора у сборной узкое, отбираются не лучшие из лучших, а лучшие из тех, что есть.

ПС. Для того, чтоб отдать ребенка в спорт нужны были большие средства, которых в то время мало у кого были

Сём, ну ты как маленький, пытайся сам понять что тебе хотят сказать) Разжовывать и класть в рот не буду больше)

u  

да пошел ты знаешь нормальные родители в принципе детей отдают в спортивные секции, чтобы они, как минимум, выросли здоровыми и спортивными, а если ребенок начинает демонстрировать отличные результаты и его приглашают на сборы, то быть или не быть спортсменом это уже выбор 14-летнего возраста, то есть году в 2005. снова пролет

вот для автоспорта, взрослый ты наш с отличными зубками, нужны большие средства с самого начала, а для бассейна шапочка и плавки. для спортивной гимнастики или легкой атлетики тоже нужны видимо гигантские средства.

u  

Сема, решение о спортивной карьере принимается часто лет в 7-8. Не позже 10 точно. И тогда две тренировки в день, сборы, задвигание учебы в школе. При этом сборы (по крайней мере в 90е годы) были за счет родителей, если у родителей, конечно, были деньги.

u  

Спортивная карьера начинается минимум в 5 лет для тенниса и максимум в лет 11 для бокса (речь о любительском). Остальные дисциплины находятся в этом промежутке.

u  

ладно загнул, перестарался, но точно не в пять лет одновременно два вопроса пойти ли в спортивную секцию и заниматься ли серьезно спортом.
но кстати точно не в семь-восемь, одновременно с походом в первый-второй-третий класс. задвигание учебы в начальной школе это мощно. а там вообще есть учеба?
сборы как и занятия в секциях во многих направлениях делились между федеральным спонсированием и родителями. то есть цена которую платили родители была зачастую в 2-3-4 раза меньше.
у вас что нет знакомых занимавшихся в детстве спортом?

u  

профан

u  

ты читаешь что я пишу? родители отправляют ребенка в спортивные секции, да, в пять лет например. но в пять лет нифига не решается будет ли он всю жизнь заниматься спортом или нет. будет ли теннис его профессия или ребенок просто будет заниматься спортом.

у вас что никто спортом в детстве никогда не занимался из знакомых, да и из вас самих?

u  

объясни что неправильно написано

u  

Меня на спортивной гимнастике лет в 7 отсекли.
Один из знакомых ушел из футбола именно из-за нехватки денег на сборы.
Решение о карьере в спортивной гимнастике принимается раньше 10 лет точно.
Плавание, если решил заниматься серьезно, в 12 лет точно по две тренировки - одна часов в 6 утра, потом в школу, потом ещё одна.

Это из тех, с кем лично знаком.

u  

неудачник
у меня такое решение (там же) было лет в 10-11, если ничего не путаю. хотя не исключаю, что параллельно особо одарённых ровесников и раньше брали.
(ух ты, отвечаю и слышу из соседней комнаты, что гимнастику как раз показывают )

u  

В 7 просто стало понятно, что ростом 1.60 я не буду, а высокие и тяжелые в спортивной гимнастике ни к чему... И перевели меня на водные лыжи)

u  

без возражений, особенно по футболу, но там можно очень много чего нехорошего порассказывать.
так я посмотрел текущий список наших медалистов возраст от 16 до 28 лет. причем 28 лет это золото по дзюдо начал тренироваться в 11 лет.
средний возраст 21.4 если принять начало спортивной карьеры (первый поход в секцию) лет в пять то это означает что в среднем наши медалисты пошли в секцию в 96-97 году.
решения по карьере принимали от 2000 и выше.
как то непохоже это на суровые и лихие 90-ые. а разговор напомню начинался именно с этого. (вульфер извини это не конкретно тебе, просто я решил обощить).
по идее провал должен наблюдаться 4 года назад в пекине ну и еще конечно в 2004. именно там выступало поколение которое решения по карьере принимало в 90-ые года
вот в 2000 в сиднее, да согласен отличное выступление на основе тех что начал серьезно заниматься спортом до перестройки. однако этим людям, которые заняли в общекомандном зачете 2 место приходилось от начала и до конца 90-ых тренироваться.ибо в 90 году им было по 14-16 лет. (средний возраст сиднеевских призеров 25.2)

так вот то самое поколение которое занималось спортом в страшные 90-ые годы выступило в 2004 году с 27 медалями а в 2008 с 23.

я ни в коем разе не пишу что в 90-ые было хорошо для спорта. падение результатов закономерно. я пишу о том, что сейчас ситуация лучше особо не стала. несмотря на то что деньги в стране есть и очень немаленькие, что я опять же подвожу к неправильной работе министерства спорта. вот с чего я начинал этот длинный и нудный диалог

u  

пара коррективов: спортивная карьера минимум и в 3 года начинается. Мой любимый пример - ХГ. В 4 - норм, а в 6 уже многие услышат "поздно ребёнка привели". За редчайшим исключением типа Ирины Винер, которая в 10 лет в спорт пришла. А максимум - 18. Пример: владивостокчанин и олимпийский чемпион по плаванью, успевший вдобавок мировой рекорд установить: в спорт пришёл... ну, чтоб не врать, скажу обтекаемо: "после 16".
А говоря о 90-х и начале нулевых, не всем родителям вообще было до такой роскоши, как спорт: как ребёнком заниматься и о каких вообще подобных житейских удовольствиях могла идти речь, когда за лишнюю копейку на подработках по 16 часов вкалывали?