Колдунчик.ру

u  

Поскольку на форуме возникают время от времени попытки заново изобрести велосипед, я здесь привожу уже изобретенные модели, некоторые из которых уже опробованы в прошлом сезоне.

Правила проведения соревнований для двух команд предельно просты. И отработаны в предыдущем сезоне в играх Поклонка – ВВЦ.
1. Собираются две команды количество человек, в которых, как правило, четное.
2. По жеребьевке или иной договоренности одна команда выбирает половину своих игроков, которые будут водить, другая команда в полном составе убегает. Выбор состава водящих исключительное право водящей команды и является фиксированным только в пределах одной игры (кроме случаев травмирования и др внештатных ситуаций).
3. Команде водящих предоставляется 10 (15 или иное количество времени по договоренности) минут, чтобы поставить всех убегающих. Затем команды меняются местами.
4. Такой цикл (пункт 2 и 3) повторяется Nое количество раз (в проведенных играх это число =3).
5. Выигравшая команда определяется путем подсчета разницы между суммарным временем в течение которого команда убегала и суммарным временем в течение которого она догоняла. Та команда, у которой эта разница положительная выиграла.

Пример:
Скажем для команды А (для команды В просто поменяются местами времена)
Первая цифра время убегания, вторая - время вождения
Первый цикл 7 3
Второй цикл 5 4
Третий цикл 4 4
Итого
7+5+4=16 3+4+4=11
Получается, что данная команда убегала дольше, чем водила, а следовательно выиграла.

Правила проведения соревнований для трех и более команд
Были обстоятельно изложены Мишей ака leum.
leum пишет:
Расчитывали: собираются комадны по 5 человек.
Играют: 1 команда водит - 2 убегают. Игра длится не больше 15 минут. Организовывается по групповой схеме. Число игр "в группе" - кратно числу команд. (можно и равное сделать). Каждая команда должна хотя бы раз отводиться.
Засекают время - за сколько поймали. В конце суммируется время, которое команда "бегала". А так же то, которое она "водила"*2.
Из первого вычитается второе = "Конечное время".
За каждую игру, в которой команда не отводилась, из её конечного времени вычитаются ещё 5 минут.

Как определяются команды? 3 мешка - в каждом листики с названием каждой из команд в одиночном экземпляре. Из первого тащат "водящую" - из двух других - догоняющих. Пример:

ABC
A-BC
B-CA
C-AB

ABCD
A-BC
B-CD
C-AD
D-AB

ABCDE
A-BC
B-CD
C-DE
D-EA
E-AB

Минусы: может так получится, что более сильные будут играть между собой и "портить" друг-другу время. Ну чтож, Се ля ви.
Плюсы:
+Но в случае с Олимпийской системой - это ещё важнее и там без квалификации никак. Тут ещё простительно.
+Команду из 5 человек собрать намного проще, чем из 10, тем более что части из них придётся переодически не играть - сл-но народу будет больше и организоваться намного удобнее.
+Общее число игр снижается - значит всё мероприятие компактнее по времени
+ и т.д.

Для реально крупных турниров возможны вариации на тему "финала" трёх лучших команд и много ещё чего разного.

Кому интересно подробное обсуждение этой темы
http://koldunchik.fastbb.ru/index.pl?1-0-20-00000343-000-0-0

u  

небольшие замечания по игре двух команд.

со штрафным временем всё-таки как-то надо определиться. нужно оно или не нужно?
мне кажется в этом есть смысл - у команды убегающих стимул любой ценой дотянуть до времени "Ж", обратный стимул у команды догоняющих, так интереснее.

а также из п.1 и 2 вроде бы косвенно следует, что убегающие и догоняющие не могут быть разные люди, и что вообще не может быть замен между раундами

u  

Предлагаю ограничить.
Нечто, вроде: В команде Х человек. Одновременно на поле играют любые Х-3 человек. Предлагаю рассмотреть возможность привлечения легионеров. 1 игрок, не числящийся ни в какой другой команде. Вдруг заболеют все- чтоб техническое поражение не писать. Кстати, что делать в случае неявки команды на игру?

u  

Нет пока давайте как можно проще. Если начать усложнять, то можно погрязнуть в дебрях правил. Поэтому точный состав команд определяется непосредственно перед соревнованиями - нет человека, пусть ищут замену, нет замены - не играют. Что касается количества человек - опять же не было прецендентов и проблем и не надо вопрос поднимать.
Для начала нужно обрисовать контуры правил, проевсти пробный турнир, по пути дорабатывая недостатки. Так сказать провести внедрение.

u  

Ну отлично! Как Смайл предложил, пара недель на прикатку и с начала-середины апреля можно тестить правила в соревнованиях!
Вопрос ещё с тем, за сколько дней проводить соревнования. Ибо если соберётся даже всего 4 команды, то это 12 игр (всевозможные комбинации) и за день провести сложновато будет. А собрать тех же людей ещё раз, задача нетривиальная...

u  

Ну чтобы 3 игры проводить одновременно, должно быть по крайней мере 9 команд А если не больше 5 команд, то только по одной игре.

По датам: предлагаю к 9му числу (воскр) собрать команды и определиться с их числом. До 15го апреля доработать правила под набранное число команд и 15го-16го провести первые тестовые соревнования.

u  

Забыл уточнить, что это при схеме 1- водит, 2,3- убегают. При схеме, как ПГ-ВВЦ 1 игра- 2 команды. /флужу/



Ты гонишь. В хорошем смысле. Давайте решим, кто этим заниматься будет. 3-4 человека.
Особо активный народ: Круизер, Ты, Леха и ваш покорный слуга. Предлагаю на днях пересечься и дофлудить правила где-нить в кафешке. Заодно уточним даты, места, обязанности и разрулим прочую мелочь. Тогда в 20м числах уже можно будет вешать объявление о подаче заявок.

Кстати, если кто ещё хочет принять АКТИВНОЕ участие в организации сего праздника жизни- мы всегда рады нагрузить вас креативом. Пишите!

u  

А особо говорливых рекрутируем к себе в организаторы!
Вы двое попали под призыв )))

Лёнь, а 3 команды слабо выставить? Я чувствую, у тебя желающих будет ещё больше. Можешь хоть весь Лосятник заявлять. Только тогда условие /на правах просьбы/ : на 1-у заявленную команду выделяете 1-го человека в помощь оргкомитету. Плюс предоставление площадки (по необходимости).
Сошлюсь на Wolferа. Если будет дофига желающих- мы можем не потянуть такой объём работы и не соберём этих же людей 2-3 раза подряд.

u  

да, я конечно поорганизую, без проблем.
на счет еще кого-нить, надо поспрашивать.
а кол-во команд будет зависеть от кол-ва человек в команде.

Естественно ВВЦ надо будет юзать в кач-ве одной из площадок

u  

Ориентируйся на чифру 6-7 человек на поле. Плюс пара запасных на непредвиденные ситуации (ссадины, усталость, занятость). Итого 10-12. Именно ориентируйся. Мы пока ничего точно не решили.

И предлагай свои цифры и уточнения.

u  

я бы предложил 6 +2 запасных.
и еще бы я предложил обязательное участие минимум одной или двух девушек в каждой команде по регламенту
либо отдельно турнир женских команд

u  

Готова помочь с организацией людей в пределах ПОклонки, так как там и катаюсь.
А насчет игр..ребят, не мудрите. Вот если с мужскими командами проблем нет, то например с женской на Поклошке есть, так как у нас опять убавился состав, неизвестно какой будет сезон...а еще 15 апреля...что это за срок? едва ли половина катающихся откроет сезон к этому времени, так что соревнования целесообразно проводить в начале июня, пока сессия не началась! или в июле..хотя опять-таки спорно ,так как многие уезжают отдыхать...
Но вообщем, провести их нужно, для поднятия боевого духа! Чтобы люди стремились научиться хорошо кататься
Про правила: предлагаю оставить так же как было в прошлом сезоне...штрафное время - это слишком тяжело...могу сказать не по наслышке ,что для маленьких команд ,в которых практически один и тот же состав, это будет кошмаром.
Нет ,нужно кататься в свое удовольствие, а не только для соревнований. В конце концов, мы не в профессиональный спорт шли ,а т всего лишь приятно и полезно проводить время!

u  

у нас сейчас цель не провести чемпионат всея Руси или Москвы по колдунам, а попробовать свои силы в организации соревнований и протестировать написанный регламент. Т.е. никто не говорит, что это будут самые крупные соревнования в сезоне или что они будут единственные...
А провести их надо всёж чем раньше, тем лучше.

u  

Поддерживаю мнение. Это не столько чемпионат новисов, сколько обкатка всех остальных. Стимул побыстрее набрать форму после зимы. Ну и сроки... вот как затянет сессия и практика до августа- не соберёмся. А так- есть пару деньков, чтобы похалявить.

Так никто и не ответил, когда собираемся. Предлагаю при наличии хорошей погоды на Поклонке в воскресенье собраться. Часа в 4. Ну или в 5. Днём покатаем, а вечером в той же макдачной на Киве можно и пофлудить пару часов.

u  

Не факт, что я сам вырвусь: на работе подставу устроили.
Я ради обсуждения тонкостей и хотел собраться. Плюс познакомиться ещё раз. Просто не считаю себя профессионалом, вроде "Горрилаз", чтобы позволять себе все обсуждения делать дистанционно. Не забывай про прелести риал-тайма. Если не в эти выходные, то как-нибудь нам палюбому нужно будет всем встретиться. Осмотреть площадки, "раздать плановых *****лей" капитанам и т.д. .
За идею спасибо- потом твоя помощь будет очень кстати. Видео-поддержку сможешь обеспечить?

u  

Фига-се! Во вы шустрые.
Кто-нить, выложите объявление о наборе команд. Пусть остальные тоже формируются!

u  

Прежде чем решать вопрос о наборе команд давайте еще определимся вот с каким моментом.
Существует два способа проводить турниры. Первый предложен Леумом. Суть которого в том, что в каждой игре участвуют три команды в полном составе. Вариант второй реализован на практике, где в каждой игре участвовали только две команды, одна из которых в половинном составе (водящая), другая полностью. У обоих способов есть плюсы и минусы. Вот основные:
При игре в три команды
- Более сложно организовать турнир сбольшим количеством команд, так как в мировой практике обычно соревнуются две команды.
+ Размер команды может быть небольшим (до 3 человек)
+ Все участвуют как в убегании, так и в вождении

При игре в две команды:
- Нужен более многочисленный состав (мин 6 чел)
- При игре задействуются не все участники (при вождении)
+Правила проведения турнира можно стащить хоть с того же футбола

Ну может еще какие есть.
Лично мне нравится больше вариант с двумя командами, так как он был уже частично опробован и турнирная система там уже отработана в других видах спорта, откуда ее можно и взять не мудрствуя лукаво. А вам что больше нравится?

u  

я за обычный вариант (с двумя командами),
тем более что у нас команды получились по 10чел и даже больше

u  

Много команд получилось?

u  

три -

альфа, бетта и гамма )