Колдунчик.ру

Вечнооранжевая писал(а):


ну у них какбе машины есть. бегать не бегать, а при случае..
ладно, вся надежда на то, что будет соблюдаться как всё в этой стране (тм), мда.

на самом деле фишка не в том, что могут что-то там отслеживать, а в "Так что теперь в случае, если, не дай бог, какой-нибудь роллер пострадает, будучи сбитым машиной на территории Главной выставки страны, ему можно будет сунуть в нос эти Правила и сказать: мы же вас предупреждали...".

Trash писал(а):

просто поставят на входе несколько человек и с роликами пускать не будут, делов то
хочешь на ролликах - бери в прокат и катайся где положено

EvE писал(а):
вообще то даже находится на лосятнике свыше там по-моему то ли 10 то ли 11 запрещено, так что никто следить не будет,
во вторых я некоторое время назад писал уже что по новому закону о митингах игра в колдунчики является несанционированным мероприятием, за которое полагается немаленький штраф.

это я к тому что следить никто не будет, у нас в стране законы существуют для того чтобы в нужный момент их можно было бы вытащить из стола и заорать аааааа, нихшизен! плЁх ролляр плЁх, нельзя катать, штраф! нарушляй!
, то есть подействуют они только тогда когда они понадобятся.

но факт остается фактом - вот тут вот есть дороги вам по ним кататься нельзя. можете ездить только вот тут и вот тут. ибо мы так хотим!

ps если возникает проблема с усвоением текста могу расставить запятые

PaulRS писал(а):
А это уже ограничение моих прав, которые я могу оспорить, т.к они не законны.
Почему это я должен платить кому-то имея собственное оборудование.

Trash писал(а):

будешь носить с собой предписание суда о том, что их действия не законны?))

PaulRS писал(а):
Да не, их уведомят о решении суда и заствят внести коррективы в правила.)

PaulRS писал(а):


Сем, почитай закон повнимательнее.
Если группа людей собралась, не выгвигает никаких требований (нет ни плакатов с лозунгами, ни прочих средств выражения воли собравшихся), то ее действия не попадают под закон о митингах.
Мы же ни кого не агитируем, не выдвигаем требований.... так что все ок. катаеемся и в ус не дуем.

EvE писал(а):
Дамы и Господа!

Сохраняйте бдительность!

В соответствии с новым законом о митингах, подписанным сегодня МногоГлубоСильноСтрастноиБезумноУважаемым Президентом страны Владимиром Владимировичем Путиным, а точнее статьей 20.2

20.2.2 Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка

1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.

Итак, если, катаясь на роликах, мы помешаем проходу граждан (а мы им мешаем, ибо граждане не могут беспрепятственно пройти пешеходную площадку камень наискосок).
+ Если кто то из игроков вылетит за зону и повредит зеленые насаждения в виде травы, то

мы все, как участники, попадаем под закон о митингах. поздравляю, Дамы и Господа, отныне в каждый наш выезд мы нарушаем закон.

прошу так же отметить следующий пункт
Примечание. Организатором не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах для целей настоящей статьи признается лицо, фактически выполнявшее организационно-распорядительные функции по организации или проведению не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах.";

(хана вульферу гудвину, мне и всем всем всем посмевшим отписать +1 на форуме)

Я уже даже не буду заикаться об 31 статье конституции уведомительном предупреждении о митинге или чем то еще подобном.

Поздравляю вас Дамы и Господа.

EvE писал(а):
http://www.ridus.ru/news/74697/

нам правда пофигу, - на лосятнике кататься можно, но тема близка, потому запостил

лгдшср писал(а):
С одной стороны, новость безусловно радует, с другой - это всего лишь полумеры. Надеюсь, что скоро карта зон катания на ВВЦ будет выглядеть так:
https://lh6.googleusercontent.com/--U_a ... %D1%86.jpg

DreadKnight писал(а):
Большая подстава. Предлагаю всё-таки подумтаь на тему, чтобы написать в Мэрию, чтобы ничего не трогали.

Todin писал(а):
Точно! А заодно и Путину напишите что бы не запрещал курить "там, где всегда можно было это делать"!

EvE писал(а):

оффигительное сравнение. мне нравится. главное позволяет пренебрежительно высказаться на тему, не предъявляя никаких логических умозаключений

Вечнооранжевая писал(а):
помешает тем, что запрещается кататься там, где всегда можно было это делать

Trash писал(а):



вот это уж точно не "никакое логическое умозаключение", да Сема?

Todin писал(а):
Может все свести к теме меньшинства мешающего (чинящего препятствия, раздражающего, воняющего, пугающего и т.д. и т.п) большинству, и как следствие ограничения прав и свобод этого меньшинства в угоду большинству?

Vapr писал(а):
А может в теме про оппозицию продолжите?

Вечнооранжевая писал(а):


да. например, к теме ограничения прав и свобод меньшинства автомобилистов в угоду пешему и катающемуся на вднх большинству.

вощем да, оффтопим-с уже.

EvE писал(а):
во -первых вполне вероятно что роллеров большинство, из этой логики надо машинам ездить запретить.
во вторых роллеры выполняют закон - движутся по велодорожкам, а в отсутствии оных по тому что есть. а вот ограничивать их движение есть нарушении свободы передвижения, - то есть нарушение закона.

EvE писал(а):
во -первых вполне вероятно что роллеров большинство, из этой логики надо машинам ездить запретить.

Trash писал(а):
ну так ты ПДД повнимательнее почитай, если ты роллеров причисляешь к велосипедистам (или пешеходам), которые тоже являются участниками дорожного движения:...

Trash писал(а):
то ты обязан двигаться по тротуару, обочине или краю проезжей части, потому что там везде ДОРОГА

Trash писал(а):
а вот если нельзя на роликах, то можно пешком, ни кто тебя в свободе перемещения не ограничивает,

Вечнооранжевая писал(а):
здравствуйте, где же не ограничивают. о том и речь, что с какого перепугу администрация ввц должна решать, на чём там можно перемещаться, если по пдд роллеры причисляются к пешеходам.

Trash писал(а):
они тебе не запрещают там ходить и проходить, только ездить на роликах и велосипедах по конкретным дорожкам,

Trash писал(а):
ну что бы вы та людей не сбивали и не выезжали на середину проезжей части

Trash писал(а):
и остается открытым вопрос о статусе ВВЦ...

Trash писал(а):
я не одобряю решение администрации ВВЦ и не возражаю против него, мне лично пофиг, я там не бываю

Trash писал(а):
но прежде чем поливать людей всякими не хорошими словами, необходимо вытряхнуть дерьмо из собственной головы

Trash писал(а):
и разобраться в сути проблемы: если они имеют на это законное право, значит они могут это сделать и ваше возмущение свидетельствует только о вашей эгоистичности и детской капризности

EvE писал(а):
во -первых вполне вероятно что роллеров большинство, из этой логики надо машинам ездить запретить.

EvE писал(а):
во вторых роллеры выполняют закон - движутся по велодорожкам, а в отсутствии оных по тому что есть.

EvE писал(а):
а вот ограничивать их движение есть нарушении свободы передвижения, - то есть нарушение закона.

EvE писал(а):
тогда как курение есть действие наносящее вред окружающим - пассивное курение. ролики пассивно вреда не наносят. именно поэтому сравнивать запрет на курение и запрет на катание на роликах некорректно.

Trash писал(а):

они тебе не запрещают там ходить и проходить, только ездить на роликах и велосипедах по конкретным дорожкам, ну что бы вы та людей не сбивали и не выезжали на середину проезжей части
на некоторых дорогах нахождение пешеходов запрещено
просто если они и педастриенов там запретят будет вони на всю москву
и остается открытым вопрос о статусе ВВЦ, если это какое-нибудь предприятие типа ФГУП или еще какое, то правила движения транспорта и пешеходов на территории этого предприятия регулируются внутренними распоряжениями, но не возмущенными роллерами, велосипедистами или пешеходами

я не одобряю решение администрации ВВЦ и не возражаю против него, мне лично пофиг, я там не бываю
но прежде чем поливать людей всякими не хорошими словами, необходимо вытряхнуть дерьмо из собственной головы и разобраться в сути проблемы: если они имеют на это законное право, значит они могут это сделать и ваше возмущение свидетельствует только о вашей эгоистичности и детской капризности
спасибо за внимание, я все сказал

Todin писал(а):

Сёма ты как всегда очень "аргументирован". Особенно касаемо запрещенных для роллеров дорожек на ВВЦ.
Не забываем что пешеходов на них ни кто не ограничивал, поэтому кого там больше: автомобилистов, мотоциклистов, велосипедистов, пешеходов или роллеров, электромобилистов, скутеристов и самокатчиков большой вопрос!

Нет не одного закона, где упоминаются люди передвигающиеся на роликовых коньках. Только административный кодекс Москвы, запрещает передвижения на станциях метро.

Про закон см. выше, а вот насчет ограничения, ты не находишь, что сам пытаешься ограничить администрацию ВВЦ в их праве пользоваться и распоряжаться находящимся у них в аренде земельным участком, на коем они решили установить особый режим передвижения не противоречащий законодательству РФ.

Конечно пассивно не наносят! А вот когда ролики находятся на ногах у движущегося индивида, вот тогда они очень даже опасны! Про травмы, наносимые роллерами себе и окружающим, я продолжать не буду. Т.е. человек на роликах несет потенциальную опасность окружающим. Именно это я и сравниваю с пассивным курением. А что бы легче было сравнивать, то от пассивного курения СРАЗУ человек не страдает - это происходит медленно, но верно. От роллера страдают редко, но единовременно и сильно. Я вижу в этом аналогию.
P/S/ В ПДД нет понятия роллера, а исходя из этого роллеры должны рассматриваться как пешеходы. Так что мы с вами пешеходы.

Todin писал(а):
Сём получается ты хочешь запретить им запрещать! Они будут поражены в правах!
Чем твое запрещение лучше их?

EvE писал(а):
ввц к сожалению принадлежит городу, и ограничить что они там внутри хотят они не могут.

EvE писал(а):
ключевое слово может нанести ущерб. тогда как курение априори наносит ущерб, - а роллер лишь может. таким образом понятия все-таки разнятся нет? по такой твоей аналогии надо и машины запретить. ведь курение наносит медленный ущерб а машина редко но может нанести страшный, вплоть до смерти, ущерб. и я сейчас нисколечко не передергиваю, а делаю вывод из твоей аналогии.

EvE писал(а):
в таком случае и велосипедистов надо запрещать, ущерб от них даже больше чем от роллеров вообще-то. там в том пункте лишь самокаты роллеры электромобили и загадочное "и прочее". что кстати подразумевается и кто будет решать что там за прочее тоже как то неясно. как то странно составлено, нет?

EvE писал(а):
при нанесении травмы роллером пешеходу, - это дело полиции или полюбовному согласованию. не забываем что речь идет не о некоторой абстракции а о конкретных дорожках ввц, так вот на этих дорожках основные фигуранты - это роллеры велосипедисты и машины, пешеходов там мало. а предписание выпущено не для того чтобы оградить пешеходов от роликов, а для того чтобы оградить водителей от роллеров - сие есть разница.