Колдунчик.ру

u  

Смотрю я на нашу оппозицию (Немцов, Яшин, Навальный, Собчак, Парфенов) и не понимаю одной вещи, а именно, по какому принципу они выдвигают лозунги и почему люди их поддерживают или не поддерживают?

Когда прошли «выборы» в Госдуму, оппозиция выдвинула лозунг «за честные выборы» и на улицы вышло много людей (я в том числе). В результате, в России вернули прямые выборы губернаторов. Я считаю это очень большим достижением в «разговоре» с властью. Там были разные лозунги, в том числе и всех в отставку, но такие лозунги не были главными (возможно это лишь мое восприятие).

Оппозиция, естественно, на достигнутом не остановилась и продолжает звать людей на митинги. Но под какими лозунгами? Основной акцент делается на антипутиновские лозунги: Не забудем, не простим. Путина в отставку.

Возможно ли с такими лозунгами что-то изменить, может быть нужно сделать главными лозунгами какие-то конкретные требования? Почему не поставить главной целью не «отставку» Путина, а выборность судей, отмену служебных автомобилей для чиновников, выборность участковых?

Мне совершено понятно, что почти невозможно (в нашей стране) «договориться» с властью об ее же собственной отставке (ну не пойдет Путин в отставку добровольно), путем подобных митингов. Поэтому все эти мероприятия – пустое дело.

Но на отдельные уступки власть вполне может пойти и уже пошла (так как тут нет прямой угрозы для самой власти перестать ею быть), например, выборность судй или участковых полицейских (ну или начальников отделений). Так почему не делать упор именно на это?

Мне, по сути, все равно кто президент, если у меня в стране органы власти работают четко и независимо друг от друга. А нашей оппозиции главное свергнуть Путина (такое у меня создается впечатление). Нет, я не призываю отказаться от этого совсем, но сместить на второй или даже третий план. Я с большей вероятностью пойду на митинг, чтобы бороться за конкретную достижимую цель, чем за отставку Путина (вообще, у него много сторонников и зачем разделять общество, но вряд ли многие будут против выборности судей).

Эх, много получилось, но может кто осилит.

Основной вопрос, который хочу обсудить - почему оппозиция не хочет сместить акценты и надо ли вообще это сделать?

u  

щас начнётся

u  

Выборность судей грозит вообще убить нынешнюю власть.
Вообще, лечение нынешней системы надо именно с судов начинать. А выборность участковых это просто утопия -)

u  

1. Ты этот свой абзац перечитай. Требовали честных выборов, получили прямые выборы губернаторов. Отличный разговор. А учитывая кадровые перестановки, проведенные там, где у губернаторов заканчивались сроки, разговор стал совсем прекрасен. Типа, дай мне 100р! Нет, 100р не дам, вот тебе 1 рубль, но дам я его тебе через 4 года.

2. Если в России смотреть телевизор, то создается впечатление, что в стране стабильность, процветание, чемпионаты мира по хоккеям и прочие признаки вставания с колен. Если читать интернеты, то создается впечатление, что существует куча сетевых воинов: ситуацией вроде как недовольны, но жопу от кресла не оторвут.
Поэтому для меня важны митинги. Мне НУЖНО знать, что есть люди, которым не все равно и которые готовы ради этого что-то сделать. Когда я иду на митинг, я говорю, что мне не все равно. Причем говорю не власти, там одни жулики и воры, с ними я не хочу разговаривать. Я говорю это таким же людям, как я.

u  

Это я согласен, получили не то, что требовали. Но чем больше выборов на разных уровнях, тем сложнее их фальсифицировать.

Насчет рублей. Конечно, это безобразие, так почему конкретно против этого не выступить? Я когда иду на подобные мероприятия, хочу знать, против чего или за что конкретно мы боремся. Общие лозунги, такие как - за мир во всем мире, меня вот не устраивают.

Для меня эти митинги тоже важны, но есть у них недочет очень на мой взгляд серьезный - нет конкретики.

u  

А разве выборы не были честными?

u  

выборы президента были честными, спасибо в т.ч. митингам за это.


Путин же заявил, что готов слышать и слушать оппозицию и требования народа, главное иметь четкие и продуктивные предложения. А лидеры оппозиции, клоуны наши, просто хотят дорваться до власти а не что-то изменить к лучшему в нашей стране.
Вспомните оранжевую революцию в Украине, там случай абсолютно аналогичный, где оппозиция не имела ничего кроме лозунга "долой воров и бандитов, аве демократия". Дорвались таки до власти, хотя Янукович имел реальный процент поддержки больше Ющенко. И закончилось это чем? Да абсолюнто всё тоже самое и осталось, окромя неумелого управления в экономике и доведение страны на грань дефолта, а рейтинг этого оппозиционного лидера на следующих выборах был меньше 2%.
Так что я бы совсем не стал олицетворять желание многих граждан к переменам к лучшему с "лидерами" оппозиции.

u  

гудвин - сейчас это несогласие с этим веселым законом по которому мы на роликах дружно попадаем на от 10 до 20 т.р.
на счет выборов губернатора паша все сказал, так вот. эти выборы пусть и кастрированные эти подвижки мы получили выйдя на улицы. если мы хотим получить еще какие крохи возможность для этого только там.




ххаххахахахахаха тебя ни цифры не убеждают ни статистика что еще можно тебе сказать? кстати напомню твои слова мол весь мир признал выборы честными легитимными и демократическими. ссылки на это ты так и не привел. а я , если хочешь приведу тебе ссылки где комиссии называют выборы неравными и недемократическими как минимум.


путин по жизни что то заявляет, начиная от обещания реформ жкх, борьбы за доступное жилье сокращением чиновничьего аппарата etc, что-то не видно чтоб хоть что то из этого выполнялось.
на украину мне не тычь, я живу в россии и ситуация здесь отличается от ситуации там.

во вторых твой список оппозиционеров говорит только о том что нихрена ты не знаешь об оппозиционном движении.

гудвину: сейчас власть активно начинает заниматься сокращение расходов ибо при цене на нефть ниже 100 баксов нам хана. отсюда реформа образования отсюда отмена бесплатного жилья и прочее прочее. это крайне непопулярные реформы и протест они только подогреют. чего добиваться? судов образования, местных выборов. моментов гуда увести энергию дофига. (в качестве одного из мероприятий митинга как раз и есть дальнейшие действия. объяснение и популяризация "в народе")

u  

http://www.youtube.com/watch?v=czt4ZoVF ... r_embedded

почти со всем согласен у Познера

u  

Просто так..)
http://www.politota.org/_img/2012_03/j480_x333159.jpg

u  

"За чистые выборы": Путин 60,9%
"Голос": Путин 54,49%
"Гражданин наблюдатель" (Лига Избирателей): Путин 56,42%
"РосВыборы" (Навальный): Путин 54,44%

данные экзит полов в свободном доступе.
http://www.itar-tass.com/g77/1954.html

Problem?)

u  

чистые выборы можно смело удалить - 100% кремлевский проект, тебя самого разница в 10 процентов не удивляет? то есть в худшем случае примерно на мнение 7-8 млн человек кто-то (читай государство) навалило гигантскую кучу. это нормально и правильно, да? ибо эти люди нам не нужны - у нас есть быдло которое смотрят телевизор и свято верит, что только путин удерживает россию от развала ее же спровоцированном европой и америкой, и граждане с собственным разумом могут идти нах?

и есть такие как познер, которые не верят никому в т.ч. и путину но они живут, у них в общем то все в порядке поэтому они закроют глаза на суды, реформы образования, муниципалитетов, на попилы и распилы бюджетов на всех возможных уровнях, ибо они не знают что будет иначе?

смешно смотреть как познер отзывается о гудкове как о позере. впрочем я с ним соглашусь, но только в том случае, если он поименно пройдется по списку госдумы, назвав сидякина, железняка, митрохина, плигина, бурматова и прочая прочая теми словами, которыми они и являются. а именно уродами, сволочами ворами жуликами и подонками подтирающимися конституцией, той что вроде как защищать должны.

и опять перейдем к фактам. ты уже забыл как еще недавно писал, что весь мир признал выборы в россии честными? или ты наконец напишешь, что это не так?

заодно напиши про все то хорошее что принес путин в борьбе с коррупционерами, казнокрадами, разросшимся чиновничьим аппаратом, жильем, бензином, жкхой?

объясни какое право может президент называть всех тех кто не проголосовал за него предателями родины?


зы позиция познера и всех кто думает также меня просто умиляет - да все говно, да судов нет, да если нефть свалится у нас будет крах экономики, да если б не цены на нефть мы получили бы дефолт еще в 2008-9, да все ужасно, но ничего менять не надо, возможно будет хуже.

если бы все думали так как вы, то россии бы вообще не существовало, а как присягнула москва польскому королю, так дальше и было бы. т.е. были бы мы губернией речи посполитой

u  

и было бы нам счастье!

u  

оппозиционеры??? за вами уже едут

u  

http://www.youtube.com/watch?v=aZyspWCC ... r_embedded (мат присутствует)

u  

мы на марш))))

Я и Наташа

да здравствуют мы - свободные люди

ps после выложу пару фоток

u  

бараны, вперёд! (с)
притащусь на сахарова.

u  

не намокните там

u  

Даже Рикки пришел митинговать.
Но нас залило, и скрозь металлоискатели уже не пошли, только до них дошли.) Может, нас бы и не пустили))

u  

я видел ты звонила в три))) у меня телефон к этому времени сдох))) но движуху вы в любом случае пропустили. завтра, как выдастся возможность, обработаю и выложу самые самые свои фотки и парочку чужих топовых

заодно отпишу впечатления и мысли по поводу. их много, они толпятся в моей голове и налетают друг на друга

u  

У молодого Володи Ульянова, тоже были мысли. А вона оно как все обернулось...

u  

опозиция? пидарасы!!!
http://instagr.am/p/LyHv1lKxBT/

u  

u  

да, за это можно сказать большое спасибо путину
это ж блять какая должна быть все таки сила чтобы объединить колонну педиков и лесбиянок с левым фронтом и правыми националистами. это очень мощная сила

олег по твоей фотке - мимо. понимаю твое настойчивое желание поискать говнеца ибо больше тебе просто не на что гудеть, однако на твоей фотке вообще то мужик и баба, точнее муж и жена, так что иди и умойся

http://cs11121.userapi.com/v11121729/7e ... hVg6zg.jpg
а зовут ее юля, можешь пойти и познакомиться

u  

Ну, допустим, пидарасы. Это их дело, Боженька их еще покарает. И что, путин сразу перестал быть жуликом и вором? Дума стала легитимной?

u  

Сёма, еще один раз от тебя в мою сторону понесет говном, пеняй на себя. Последнее китайское.


по фотке: похожа на мужчину была, в группе увидел фотку, вывешена фотка была со словами о пидорасах на митинге.

+защитницы пусси райот, если чо

отличная отмазка) А если бы к вам присоединилась группа алкоголиков, проституток, уголовников, скинхедов, наркоманов - короче говоря разный сброд, то это каким-то образом плохо характеризовало сторону, против которой они объединились? очередное подтверждение твоей ущербной логики) это говорит совсем о другом, но не хочу опускаться до оскорблений, наподобии этого:



а вообще, и левые и правые объединились не в борьбе против кого-то конкретно) наивными быть не надо. Неужели кто-то настолько наивен, что принимает деятельность лидеров за чистый энтузиазм? Я вас умоляю. Денег и постов хотят. +некторые отрабатывают заказ спонсоров (известно откуда). Могу посоветовать послушать телефонные записи Немцова, который четко описывает закулисные действа.

u  

пидарасы митингуют против пидараса? че-то не сходится...

u  

пидорасы не митингуют

u  

Их дело, когда они пидорасят в своих квартирах, а не тогда, когда на парады ходят.

u  

ну тащемта это их дело _всегда_.
а вот ответ на вторую часть пашиной реплики было бы интересно услышать. )