Колдунчик.ру

u  

Я уверен, что ты смешиваешь понятия, которые смешивать нельзя. То, что ты называешь "западными рельсами" - это модель экономического развития. В этом отношении история уже давно доказала, что рыночная экономика наиболее эффективна. Но даже подход азиатских стран к развитию рынка имеет множество существенных отличий, о которых мы здесь не будем говорить, т.к. их великое множество.

Но кроме экономики существуют и другие сферы жизни общества, причем, хотя я согласен с теорией Маркса полностью, в странах Востока смена модели экономического развития не привела к столь же радикальным переменам в "надстройке". Восток все еще очень сильно отличается от Запада, например, в части осознания человеком своего места в жизни, в плане отношений между людьми, отношений в семье, отношений к природе, к искусству, к жизни и смерти. И тут, мне кажутся, вообще парадоксальными разговоры о выборе Россией Восточного пути развития. Вопрос так ставить нельзя! Мы уже просто не можем выбрать этот путь, он для нас закрыт! Мы уже слишком далеко от него ушли, и просто волевым усилием такие процессы вспять не развернуть.



Тут, мне кажется, ты сужаешь весь Восток до Китая.

u  

ага, китай с индией бомб не строит, а сразу ядрёные ракеты

u  

демогр будушее рос - ясное,
поэтому нужно говорить не о нашем тупике
а о тупике в целом - европейском, или
евро русском - с его "целями" и "марсом"
вся еще живая европа если хочет выжить в
условиях выхода из своих проблем должна отвлечся на
иогу и подобное восточное,
как на игру, моду, нечто не свое
не наследующее проблемам поставленным великими евро
писателями и философами

u  

2 Gonza
В любом случае, я хотел сказать, что восточные страны, у кого есть такая возможность, осуществляют или стремятся осуществлять космические программы... жгут топливо и усиленно загрязняют окружающую среду (опять же у кого есть такая возможность), вместо того чтобы сидеть в позе лотоса и медитировать (кстати, поза лотоса от метеорита не спасет). Хотя не отрицаю, что в восточной культуре есть огромное количество всяких положительных совсех сторон вещей, в том числе и йога.

На самом деле ничего не ясно с демографическим будущем. Скандинавские страны, да и многие другие европейские справляются с данной проблемой. И не факт, что восток через 10-20 лет не придет к такой-же демографической ситуации, в которой находимся мы сейчас. Будет ли через 10-20 лет восточная женщина мириться с многоженством, паранжой и вообще с ее местом в жизни, не захочет ли стать самостоятельной?
И еще, почему китайцы, раз у них есть йога и драконы так стремятся свалить в другие страны, в ту-же Россию? Ведь сейчас открой границу и набежит столько, и если будет необходимо, то они с готовностью примут западный менталитет.

u  

единственное, что ты на самом деле тут сказал, это то, что ты сам завяз по самые уши в западных ценностях и ко всему подходишь с таким потребительским лекалом! какая связь между восточной цивилизацией и Позой Лотоса? - загадка ... йога - это просто гимнастика ... как может государство сидеть в Позе Лотоса? какая-то риторика сродни той, что в желтой прессе можно прочесть ... конечно, и Индия, и Япония, и Китай, и Корея, и Индонезия - все они стремятся к успеху на международном рынке ... у Китая как Древнейшего государства вообще издревле еще большие амбиции ... но, понимаешь ли, дело сейчас уже не том какие конкретно шаги предпринимает правительство той или иной страны (потому что почти все сейчас делают одно и то же - везде ведь рынок), а в том, как чувствует себя при этом гражданин той или иной страны ... вот ты чувствуешь себя неуверенно в современном мире как и почти все, кто исповедует западные ценности, потому что под стремлением потребить все, что производится, больше у тебя ничего в жизни нет - вот я тянет тебя к вечной жизни и космическим далям ... а азиаты, засоряя атмосферу, реки, моря, и запуская космические корабли чувствуют себя при этом гораздо увереннее и спокойнее, хотя и живут вдесятером на 4м.кв. к примеру ...

u  

т.е., подводя некий промежуточный итог дискуссии в части "восток-запад", можно сказать следующее (переформулирую Твою последнюю мысль ) -

жители западного потребительского общества, пожирая ресурсы планеты, чуствуют себя не уверенно (стыдно им?), в то время как жители восточного потребительского общества, пожирая эти же ресурсы, чуствуют себя, благодаря восточной философии, вполне хорошо и спокойно.
Поэтому жителям западного общества следует обратиться к восточной философии, чтобы преодолеть свои дурацкие комплексы. Правильно?

u  

На самом деле, как парадоксально это ни звучит, именно это я и хотел сказать! Западная цивилизация - это колосс на глиняных ногах, т.к. внутри у людей пустота, а все устремления направлены лишь на то, чтобы ее заполнить. А на Востоке люди просто спокойно живут.

u  

Ребят да вы что? У нас в стране и так такая неразбериха с этой религией вздохнуть свободно нельзя. Зачем вам сдалась эта восточная психология, жили же раньше люди на Руси, и без этой философии.
А что сейчас. Наши, русские, девушки принимают мусульманство. Мужики прут толпой в буддизм. (это я к тому, что нечего быть слишком гостеприимными, с иностранцами)
Если так дальше пойдет, мы, русские, деградируем и не только как нация.
Религия изчезнет, исчезнут корни. А дерево без корней жить не будет...
Ух, высказалась....

А что касается запада....
Ну если на то пошло, то Америка поступила очень мудро в плане ресурсов: свои то, полезные ископаемые она бережет, зато скупает, все, что ей необходимо у стран, с слабым экономическим развитием, либо стран-должников. Неплохо, да?..

u  

Йога - это не просто гимнастика, а целая философия и образ жизни одной из составляющей которой является гимнастика. До нас же дошла только эта гимнастика. Гимнастика не может стать весомой составляющей государства, а философское учение может.
Насчет Китая и его амбиций, это получается, что чем старее государство, тем больше его амбиции? Тогда самым безамбициозным государством является США.
Очень спорно утверждение, что жители запада чувствуют себя менее уверенно, чем жители востока.
Почему-же, если на востоке так хорошо, его жители так стремятся в западные страны. И я что-то не слышал, чтобы европейцы массово хотели уехать жить в арабские страны, Китай, Индию, Вьетнам, Корею и т.д.

u  

Я просто писал, что у Китая ДАВНО большие амбиции. Я не писал, что они у него большие потому что государство древнее.



ты никак не врубишься на Западе хорошо жить - значит жить богато и с комфортом, а на Востоке - жить в мире с самим собой ... поэтому если азиат едет на Запад, то он просто за баблом едет или мир посмотреть, потому что почему бы и нет, хотя у него и так все ОК! а европеец не поедет на Запад, потому что он там не сможет кушать как привык и жить как привык, а без этого он ваще не может существовать, потому что взять и перенять культуру Востока он не может

u  

Жить в мире с самим собой хорошо и на востоке и на западе. Жить богато и с комфортом тоже хорошо и на востоке и на западе. В качестве примера можно посмотреть на тех-же шейхов, которые вместо того, чтобы обустраивать свои страны тратят деньги на отделку золотом и драгоценными камнями самолетов, машин, предметов быта. Интересно, Билл Гейтс тоже все в доме золотом и платиной отделал, или этим на западе только рэпперы занимаются? Можно сравнить азиатские царствующие семьи, скажем, с английской. Где больше роскоши и комфорта? Если уж говорить о внутреннем мире и отсутствии материальных благ, то этим свойствам отвечают монахи, как восточные, так и западные. Тогда можно другой лозунг выдвигать: "Все в монастырь!!!"

u  

Чего то вас заносит... помоему сюда
http://forum.koldunchik.ru/ftopic501.html

u  

- вот интересно что будет с историей
человечества - когда у руля будут не евро, а кит и инд?
ведь именно человек европейских мозгов и амбиций сделал
все что мы видим
-- очень спорно, наоборот китай сочинил бумагу, порох и тд!
-восточное развитие циклично, или отсутствует
-- евро развитие не только самоуничтожительно, но и губит природу
(а теперь и азиатов научили ее губить)...

u  

Зато мы первые человека в космос запустили. Вот еще интересная статья про энергетику http://www.rbcdaily.ru/news/company/ind ... /12/217164