Колдунчик.ру

u  

http://www.gazeta.ru/2006/04/24/oa_197224.shtml

http://www.gazeta.ru/2006/04/25/oa_197310.shtml

u  

Я вот одного не пойму, почему в лояльных газетах распространяют какую-то гнилую утку про "драку из-за девушки".
Судя по такой мощно скоординированной волне во всех городах, эта акция хорошо проплачена и организована.

Мое ИМХО - что нужный преемник будет бороться на выборах с соперником-фашистом, ну как раньше все преемники боролись с коммунистами в лице Зюганова. И для этого такая бойня и затевается.
Люди гибнут, их жалко.. RIP.

Ну за исключением жалости к расходу среди самих бритых - уж если кто и является генетическим мусором, так по мне в первую очередь они - настоящие отбросы нации.

u  

Это почему?

u  

Потому что это быдлаки,возомнившие себя "санитарами России" Только эти бритые уроды отказываются понимать, что Россия должна быть в первую очередь очищена от НИХ.

u  

А что, среди бритых есть кто-то выдающийся, достигший успехов вне стаи? Это народ со средним или специальным образованием, имеющий вдоволь свободного времени, проводящий его в стаде на тренировках, попойках, футбольных матчах.
Это вечные иждевенцы на шее Родины, получающие бабло в виде стипендии в техникуме, профнадбавки за вредность работы газосварщика в разваливающемся цеху, который уже двадцать лет ничего не производит и тд.

В чем заключена "их борьба"? Зарезать таджикскую девочку? Или подростка-армянина в метро? Это что, "очищение русской нации"? Я так не считаю. Они никогда не поднимут руку на сильных, что-то представляющих из себя членов армянской, чеченской и тд (полставьте нужное по вкусу) мафиозной диаспоры, которые в метро не ездят, и это всем известно.

Это - мусор истории, который можно использовать в политических играх, но частицы которого не оставят после себя ничего кроме пары записей в книге регисрации гражданских актов. Ну прожившие жизнь поярче еще могут копнуть в строну пары статей уголовного кодекса.

Если у кого-то другое мнение , то с радостью выслушаю

u  

Просто ужас. Жалко людей. Ужасно жалко тех, кто жертвами становится, и просто жалко ничтожества, которые в такой форме свои Убеждения выражают.. нет, я понимаю прекрасно, что у каждого могут быть свои взгляды, в т.ч., касающиеся любви-нелюбви к каким-то национальностям, чистоты наций и т.п. но когда эти убеждения выражаются в такой форме...просто слов нет...
что бы там ни писали в газетах, - это всего лишь форма подачи, суть-то ясна... грустно и страшно.. ИМХО

u  

Страшно, что власти не квалифицирует подобные дела как нацизм и расизм.
С нацизмом и расизмом надо бороться активно. Сажать не лидеров движения, а самих "участников". После ого, как человек 100-150 получать сроки (не условные, конечно), движение резко потеряет популярность. Сейчас это привлекательно только безнаказанностью за агрессию.

u  

О как! А теперь поставь вместо многоточия, где в твоём тексте "бритых", евреев, армян, русофобов, библиофилов, пиндосов...
Да, цели разные, а лозунг-то один. ГЫ. Если сократить этот лозунг, то прийдём к вечному - "Убей чужого". Вот так-то.

а теперь ИМХО

1. Уже 60 лет нет большой войны, которая бы затронула весь народ.
2. Человек - самое подлое, агрессивное, коварное, жестокое животное. Этот список можно продолжить, но остановлюсь, так как идея понятна.
3. Любой вид животного и растительного мира стремится захватить максимальную территорию.

Что случится с паровым котлом паровоза, если вовремя не стравливать давление? Правильно - взорвётся! Также и человечество. Те люди, которых вы сейчас поливаете помоями, расширяли и укрепляли рубежи нашего Отечества. Их природа такова, что им нужна конкретная цель, конкретная идея.
И не обязательно в качестве лекарства применять войну. В средневековой Европе это были колонии, куда отправляли буйных. Что вытворяли в колониях эти "конкистадоры" всем хорошо известно, но в самой Европе стало гораздо спокойнее. Даже волна революций 1848-49 годов прокатившаяся по Европе была не кровавой, а "оранжевой", "бархатной".
Теперь с колониями такое невозможно и человечество ищет выход из этого "парового котла". И до тех пор, пока не найдёт - будут все эти мелкие неприятности. Да! Я не ошибся! Именно мелкие. Или вы предпочитаете мировую войну номер 3?
Именно поэтому так необходим космос. Быть может, когда человечество расселится в космосе и угроза уничтожения всего вида станет минимальной, генетика успокоится и человек станет менее агрессивным.

u  

Ерунда, скины - не "чужие", они "наши" (во всех смыслах )
И в этом принципиальная разница.



С какой это стати "те люди, которых мы поливаем помоями" расширяли и укрепляли рубежи нашего Отечества?
По-моему не надо кого-то убеждать, что при успешных действиях бритых мы получим "Россию для русских", но только не в пределах нынешней России или тем более СССР, а в пределах Московского Княжества.
"Помочь своему Отечеству" можно только одним способом - родить двоих, троих детей, дать им ХОРОШЕЕ образование (возможно, с какого-то момента это можно будет сделать только за границей) и выпустить в эту страну на нормальный уровень борьбы и жизни. Только на это потратить надо бОльшую часть своей собственной жизни. Все остальное - словоблудие.

"Любой вид стремится захватить большую часть территории" - да,все верно. Только сейчас борьба идет не на уровне беганья с заточками в метро и не дворовых драк на улицах.
Такая борьба - это неизбежный проигрыш лет через двадцать, когда нынешний скинхед превратится в мирного запойного кузьмича-слесаря, ну или как вариант - братка невысокого ранга в какой-нибудь славянской группировке.
Вот это и есть просирание своей страны во всех его смыслах.

u  

В общем, wilder частично озвучил мои мысли по теме.
Я хочу сконцентроровать ваше внимание на том, КОГО вы так люто ненавидите.
Это ДЕТИ, которые выросли в славную пору перестройки, у которых отняли пионерское восиптание, комсомол, патриотические кружки, космос, Родину...
У них отняли цель существования, которая так важна в подростковом возрасте, а взамен дали казино, наркотики и блядство.
Одно то, что эти парни ищут себе идею, а не спились-скурились уже достойно уважения.

И прошу вас запомнить, это НАШИ люди, у нас с ними ОДНА Родина и жить нам вместе. Они не соскочат при первой возможности в США, Израиль или домой в солнечную республику бывшего СССР.
Я ничуть не призываю к насилию над приезжими или осевшими в России диаспорами. Мне на них наплевать с высочайшей колокольни. Я прошу вас отнестись более разумно и добро к ближним.

Кто из вас отречётся от отца, если он совершит преступление?

u  

Я? Ненавижу? Да нет. Слишком громкие эпитеты.


Не понял посыла. Мы ВСЕ именно выросли в пору перестройки, у нас отняли пионерские кружки и тд и тп.
Только не надо плакаться в жилетку. Тоже мне, проблема существования. Наши деды пережили две войны с коллективизацией и индустриализацией, отцы некоторых моих друзей - конец войны и жизнь в деревне до 50х на уровне крепостных (жившим в селе не выдавали полноценный паспорт).

По-моему нам грех жаловаться по сравнению с ними - убили какие-то сраные комсомол с пионердружиной, и чего? Без идеологии "свыше" совсем никак?



Ага, не спились-скурились (ну блин, подвиг прямо перед Россией!), а залезли в секту почище религиозной. Я вот не пойму, ты спокойно будешь общаться, работать, жить на соседних лестничных клетках с бритым, зарезавшим "инородца" ?
Только вот пожалуйста честно ответь.



Да, это НАШИ люди. Только осевшие в России диаспоры тоже наши, если ты хочешь признать Россию в нынешних границах. И как ты определяешь, на кого тебе плевать, а на кого нет - мне пока совершенно непонятно.
И те кто "соскочат при первой возможности в США и Израиль" - тоже НАШИ, и я не хочу, чтобы они "соскакивали" из-за каких-то очередных политических игрищ, в которых бритые - просто расходный материал.

u  

Ну, мля, хорош прикалываться! Ты ж прекрасно понял, что я говорил о "чужих" в том сысле, что они отличаются по некому набору признаков: кожа, взгляды, нос, пердёж, ковыряние в носу(противосолонь и посолонь, указательным пальцем или мизинцем, а может и сверлом диаметра 12 мм). "Он не такой, как ты! Он - чужой!"


ГЫ - "дворовых драк на улицах" Ну, это так просто эмоция. не отвлекаимси!
Может ты и удивишься, но я таки скажу тебе, что ничего не изменилось. Ответь, пожалуйста, но только аргументированно, без эмоций, размахивания руками и крика: "В чем разница, по большому счёту, в беганьи с 1.заточкой и 2.термоядерной ракетой?"

u  

Если речь идет об убийцах, то я не совсем понимаю, как можно к ним нормально относиться.


Не понимаю, за что их уважать. Ищут идею - пусть встают на ролики и начинают кататься. А ходить на разборки и убивать (избивать) людей - это не идея




Если уж и делить людей, то на порядочных и подонков.
А такие есть и в России, и в США, и в Израиле.




Дядя Леша, ну ты совсем загнул с этой метафорой

u  

Ну а чо, драки "двор на двор" происходят на улицах, пустырях всяких



гы - беганье с термоядерной бомбой - это как? Но это просто эмоции

Разница на мой взгляд простая, если я правильно понял вопрос. На данном этапе человек с заточкой (сто, тысяча человек с заточкой) проиграют против одной термоядерной бомбы, для создания которой нужен хороший ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ потенциал страны, который к сожалению не сможет скомпенсировать любая по численности толпа скинхедов.
Однако борьба в повседневной жизни за существование идет не при помощи одного оружия. Что умеет человек с заточкой? Заниматься гоп-стопом? Чинить Жигули и бомбить на них? Работать чьим-то охранником?
Для шага на определенную социальную ступень сейчас нужны не только мускулы. Поэтому отличие "человека с заточкой" принципиальное - очень быстро он становится лузером.

u  

Хорошо, расширим набор и добавим:
- пистолет
- автомат
- интеллект
- разум
- математический талант
- психологический талант
и так далее.
Я говорю не об объекте, а о способах его применения - о "беганьи". И в этом, например, президент Буш с "Томагавком" не отличается от, например, "дяди Вани" с топором.

u  

как раз отличается и это очевидно всем, хотя ты может просто хочешь потрепаццо без конкретики? софизмами поблестать? дядя Ваня отличается от Буша тем, что при всем желании не способен причинить столько вреда сколько Буш

возвращаясь к националистам: там в одной статье было про случай в метро, когда били всех без разбора, вот посмотрим как ты запоешь, когда тебя бутылкой по башке трахнут)

с прискорбием вынужден согласиться с Игорем - наверняка скинхедов к выборам готовят, но это палка о двух концах - смогут ли власти после выборов их призвать к порядку или ограничатся тем, что заткнут рот СМИ? мне кажется, что скорее всего второе

u  

Кто-то любит танцевать, а у другого нет на это пластики.
Кто-то любит петь, а у другого медвед не тока по ушам прошёлся, но и по морде заодно.

Давай без экстримизма. Хоть и страшно в этом признаваться, но не все ещё любят ролики. А некоторые (даже подумать и то ужас схватывает) вместо роликов - бегают! Прикинь, да? ПЕШКОМ!

u  

Ну извини, если не уходить в область философских изысков (реальности нету, все не имеет ценности, иллюзорно и обманчиво и тд и тп ), то между всеми этими объектами есть принципиальная разница. Хотя бы в том, что разные люди не НИКОГДА не получат то или иное без значительных усилий, что бы ни говорил и как бы ни хвастался за столом дядя Ваня после первых двух стаканов на тему какой он хозяин жизни и как он клал на всех с прибором.
Или поясни, что конкретно ты хочешь выразить.
"Ничего не меняется и все равно где находиться"? Ну извини, это отговорки. Вряд ли тебе все равно, как к примеру пройдет жизнь твоих детей.

u  

Я говорю о психологии применения объекта, дающего преимущество.

u  

Так и с этими нападальщиками.

Вот такие фразы заколачиваются в их сознание. И ничего с этим поделать невозможно. Потому что:
1. Для выживания вида необходимо, чтобы некая часть особей была экстремистской.
2. Большая часть человечества поддаётся если не на гипноз, то на НЛП (нейро-лингвистическое программирование). Говоря проще, без научных премудрствований, НЛП - это разводилово.

u  

Ты не понял, эти 15-16летние парни родились в 1991 году, их воспитанием изначально никто не заботился. Государство не ставило перед собой такой задачи. И сейчас не ставит. У нас сейчас такое количество беспризорных, которого не было в худшие годы истории. Если бы у тебя не было родителей, кто бы о тебе позаботился? Всем остальным просто на тебя наплевать.


Да, если твои родители пьют или их нет, то совсем никак.


Это другой социальный слой. Да, это люди живущие бедно, но они не "отбросы нации". И то, что они не стали наркоманами в их ситуации действительно своего рода подвиг.
Да, я буду общаться, работать, жить на соседних лестничных клетках с бритым, зарезавшим "инородца". Чего я точно не буду делать, так это тыкать в него пальцем и кричать -- "ты изгой, парень! отброс! я могу нанять вместо тебя сотню весёлых ребят из солнечного Таджикистана и они мне все вместе сколотят отличный сортир на даче!"

Ты слышал что-нибудь о понятии white trash? Я не хочу, чтобы у нас появился такой слой.


Весь прикол ситуации в том, что они себя НАШИМИ не считают или счетают себя таковыми до поры до времени. Почитай про начало чеченских воин. Дудаев до поры до времени был покладистым и самым лучшим другом русских. А потом в Чечне вспыхнул такой рассизм и геноцид по отношению к русским, который Гитлер себе в самых сладких снах представить не мог. Даже не хочется примеры приводить, сам ищи, про это много написано.

u  

Подождите, подождите!!!

О чём здесь идёт речь??? Об избиениях и убийствах или о национализме?

Национализм в Москве существует. И не только русский!!! Когда толпа хачей убивает или насилует и избивает около рынка белцую девушку (или мальчика), то это не рассизм и не нацианолизм! А если тоже самое делают с чёрным, то при попадании в КПЗ виновных (или подозреваемых) бреют наголо и объявляют скинами и нацистами! Что за хрень?

Иногда бывает даже страшно ходить мимо рынков и строек: не знаешь чего от этих чёрных (и не только, ещё малдоване, хохлы, таджики те же) ожидать! Не понравицо ему как ты посмотрел: нож под ребро и труп твой не найдут!

Проблема в том, что если задеть одного из "их", то поднимется "их" толпа и будет безнаказанный беспредел (что уже бывало). Но если один из "их" "заденет" одного из "наших", то ни чего не произойдёт, как буд-то так и должно было быть!

P.S.: Перееду жить в горы, в аул. Там наверно уже ни кого не осталось. Все здесь!

u  

Ну, когда у тебя до ремонта дойдет, еще посмотрим откуда ты себе ребят наймешь )

А, во-вторых, если они не твоего папу завалят, тебе, конечно, пофигу будет. Твоя идеология очень проста - мое дело сторона, а хата - с краю. И нечего огород городить )

u  

Да, скинхедами становятся чаще люди, предоставленные самим себе. Но это не беспризорники и сироты.


Бедность - не основная отличительная черта! "Не стали наркоманами" - это напоминает известную совковую отговорку: на любое обвинение отвечать "зато он не пьет!" Странное противопоставление, не находишь? Скинхед - это ничего, главное, что не наркоман.
И не надо представлять этих ребят в виде несчастных беспризорников, необутых, неодетых.
Гробить свою жизнь на тупиковую "борьбу", после которой в лучшем случае станешь братком - это их сознательный выбор.



Ну знаешь, я почему-то не удивился, что ты не будешь в скинхеда тыкать пальцем и кричать ему: "Ты изгой, парень!"
Тем более что это любимое занятие именно самих бритых.


Что ты конкретно вкладываешь в это определение? Потому как термин еще из 19 века пошел... И сдается мне, что все слои у нас уже в любом случае есть.



Да, про это много написано, так же как и про время начала первой чеченской кампании и про время начала геноцида. Ты переводишь разговор на другую тему, и опять основная мысль - есть наши "родные", которых жалко, и есть враги, которых если мы и потеряем - то плевать на них.

u  

Будешь смеяться, но мне и моей сестре в данное время делает ремонт коренная москвичка русских кровей. Делает на совесть, так как занимается этим уже тучу лет. Могу телефон дать.


Я такое говорил?!
Вот меня колбасит! Наверно бутылочки утром перепутал...

Всё совсем не так. Я хотел сказать, что та компания, которую подняли сейчас СМИ и власть освещает проблему только с одной стороны.

Дело Копцева.
Безумный русский рассист-националист-подонок-наркоман-пьяница ворвался в скромную обитель коренных жителей Москвы, исповедающих иудаизм и начил зверски рубить их на куски.

С какого такого перепою парню захотелось провести 15 лет в колоннии строгого режима? Может он думал, что его не поймают? нет ответа на эти вопросы. А я хочу чтобы были.
А после такой промывки мозгов люди вроде звезды ресурса Игоря начинают вешать ярлыки типа "отбросы общества", "генетический мусор" и пр. И вроде они уже и не наши соотечественники вообще. Я против этого. Хотелось бы, чтобы все увидели проблему с обеих сторон и по возможности поняли, что мы и никто другой можем сделать нашу страну лучше и обеспечить будущее нашим детям и внукам. (Не смог удержаться от штампов)

u  

Дядя Леша, ничего личного! А начинать утро с бутылочек не стоит ... не стоит ...

u  

А я и не говорю, что быть скинхедом -- хорошо. Значительно лучше быть успешным сутенёром или респектабельным торговцем героином. Тем более мне никто не сказал в детстве, что это плохо.


Коренные жители, выброшенные на обочину жизни из-за того, что их судьба никого не волнует.


В общем да, суть ты уловил правильно.
Позаботься о ближнем, или придёт дальний и сначала позаботится о твоём ближнем, а потом о тебе самом.

u  

Тебе в детстве всегда говорили что хорошо, а что плохо?
Сам ты для себя этого решить не мог?

u  

Человек, который сам для себя решает, что хорошо, а что плохо обычно приходит к мысли что хорошо то, что хорошо ему, всё остальное -- плохо или безразлично.
Подробнее по теме читай: http://lukoshko.net/poetry/poetvm1.shtml

u  

Ну спасибо, оценил.
Ярлыки "генетический мусор" - это термины бритых. И я не считаю зазорным назвать так именно тех, кто режет людей на улицах. Раз судят, кто полезен для Москвы (России), а кто нет, я хочу узнать, чем же они сами полезны для своей страны и как они ее могут сделать лучше. Ответов мне никто пока не дал.

И пока, увы, ты отвечал теми же штампами.



Кто эти "ближние" и "дальние"? Как ты их различаешь? Я ведь раза три спрашивал, а ответа так и не получил. Пока понял только, что скинхеды - априори ближние.