Колдунчик.ру

u  

Эта статья показалась мне интересной, и я решил выложить ссылку
http://www.rbcdaily.ru/news/person/index.shtml?2005/11/07/211291

u  

Нет в этой жизни вообще ничего безопасного!!!
Всегда есть шанс... что что-то пойдет не так!!! По этому статья жизненая, а если честно, то мне мама в 12 лет рассказала, что в этом деле 100%-ной гарантии нет!!!

u  

Ты всё о том же, Ваня....
Нет, вопрос конечно рассмотрен более подробно, с учётом специфики России, и вообще совершенно в другом контексте...
И, конечно, этой статье нужно уделить особое внимание...

НО: Вань, что-йто ты как-то очень увлёкся этой темой
Почему и к чему бы это?...

u  

А эту тему можно подкрепить к теме "демографической ситуации"!
Мол залетела - так и нужно!!!
Даёшь бракованную контрацепцию в народ!!! Помоги стране!!!

u  

Нее, это не выход.
Население может и увеличится, но люди будут несчастны

u  

"Так было всегда (вспомните Бивиса и Батхеда)"

Не знаю, вроде в тексте придраться особо не к чему, но от него разит политикой и большими деньгами.

u  

Ну у тебя прям нюх как у собаки, а глаз.....

u  

Ваня, ты решил теперь этим заняться, а как же компьютер

u  

По-моему, это "новая политика партии". Т.е. раньше говорили, "безопасный секс - мой выбор, покупайте кондомы". Теперь кондомы чем-то не угодили здравоохранению и идёт новая соц. реклама "абсолютной защиты нет, но чем меньше партнеров, тем безопаснее. Секс с одним единственным человеком наш выбор". (это я пока статью не прочёл, как прочту - выскажусь ещё)

u  

Fil писал:

Компьютер подождёт: Родина в демографической яме

u  

Ребята, там где-то на***вают! Если речь заходит о центральной предельной теореме или уж тем более о законе больших чисел, значит точно где-то что-то не так!)))

Upd. А-а-а, понял, где...
Скажу сразу, что я не за беспорядочные половые связи в количествах по 10 штук в день
Перейдём к разбору статьи.
Там вероятность считается...
Вероятности:
неудачного презерватива 0.03
встречи инфецированного и неинфицированного 0.05 (т.е. из 20 случайных связей одна будет с инфицированным человеком, ИМХО, адекватная вероятность)
риск заразиться 0.5

Получаем, что шанс заразиться 0.03*0.05*0.5=0.00075. Т.е. 1/1333. Значит, если для каждого полового акта искать нового партнёра, то в среднем после 1333 удовлётворённых девушек произойдёт заражение , причем не факт, что чем-то неизлечимым, скорее всего надо будет месяц-другой в КВД походить на процедуры, хотя всякое бывает... Т.е. если два раза в неделю менять сексуального партнёра, то через лет эдак 13 такой залихватской жизни произойдёт заражение.
И это взята завышенная вероятность плохого презерватива (если не пользоваться китайскими поделаками по 3 шт за 5 рублей, то вероятность меньше раз в 5 будет) и скорее всего завышенная вероятность встретить инфицированного.
Как относится закон больших чисел к данной проблеме, я, студент кафедры математической статистики факультета ВМиК МГУ не понимаю... Разве что в момент, когда вероятность 1/1333 заменяем на 1 случай из 1333... Но тут и без ЗБЧ додуматься можно, не произнося громких названий...

Ещё очень сильно напрягает то, что нет конкретных цифр заболевания и вероятностей (а то в прошлом году половым герпесом заразились 9 человек, а в этом целых 10! Т.е. теперь их 19! Это же "заболеваемость им за последние годы удвоилась"! Безобразие!!!).
А после слов о жутких герпесных мучениях и удвоившемся риске заразиться идёт потрясающая фраза: "Мы могли бы запугивать аудиторию, как это предлагали некоторые медики. Но пошли по самому демократичному пути." Миротворцы, блин...
"...Так склонны думать все люди, в том числе и те, чей IQ находится в самом низу шкалы.", строчкой выше пишут о вреде психологических приёмов, а сами их же и юзают... Фишка в том, что при беглом просмотре фразы мозг не замечает части "в том числе и те". А поскольку все мы люди с нормыльным IQ, то мы так не склонны думать. Психологи, млин...
Кстати, у них там пункта "в четвёртых" нету

Короче поссорились здравоохранение и кондомодельцы. Вторые первым чего-то недоплатили... Там и в конце фраза проскакивает, что, мол, хотите соц. рекламу презервативов - платите деньги.

В общем тема важная, не спорю, но статья написана достаточно бездарно, можно и покрасивее врать научиться.
Да и такую шумиху подняли... Как будто больше деньги некуда вложить...

u  

Fil, давай дневник, поставлю тебе пятерку. Пиши еще!

Масик, а не ты ли писала?


http://forum.koldunchik.ru/sutra6225.html&highlight=#6225

Статья, кстати, свежеопубликованная, кто не понял Не баян

А вообще я считаю, что идеальный сценарий развития отношений - это встретить свою любовь, создать семью и жить вместе долго и счастливо!
Это получается не всегда и не у всех, но, тем не менее, это то, к чему, на мой взгляд, стоит стремиться

u  

В этой модели ты совсем забыл про то, что:
а) есть такие инфекции, которые передаются независимо от наличия презерватива
б) есть еще беременность, которая всегда может наступить с вероятностью 0.03, т.е. в 3 случаях из 100.

Т.е. из этих 1333 удовлетворенных девушек, 40 имеют шанс забеременеть (0.03*1333).



Дело не только в заболеваниях. В статье приводятся вот такие цифры - За год в России только официально сделано 1,6 млн абортов, и каждый пятый аборт сделала девушка младше 18 лет, 10% девочек начинают половую жизнь до 14 лет, 4-5 тыс. из них ежегодно рожают




Ну, а вышеупомянутые издания тоже кому-то не доплатили?
Я вот, например, считаю, что перечисленные медиапродукты и журналы - вопиющая пошлятина.

u  

2Вольфер

По поводу статистики: а теперь представь, что вот эта 1334-я связь оказалась, например, 2-й для тебя, а остальные 1332 здоровые связи остались на потом... Тебе при таком раскладе станет легче от твоих подсчетов...

По поводу цифр, зараженных и т.д.: "по долгу службы" не раз приходилось посещать клиники, отделения наполненные лишь теми, чьи дни и часы сочтены, блягодаря такому "безопасному сексу". И скажу честно, их там не 10 и не 19... А раз в 200 больше! И у всех в голове лишь одна мысль крутиться: "Что я еще успею сделать?"...


А теперь по поводу статьи:
Вообще, достаточно приятно услышать хоть какой-то жалкий голосок здравого рассудка в этом бесконечном крике безнравственности, вседозволенности и "свободы". Вот вы сами задумайтесь: как называются люди, занимающиеся сексом? Партнеры. Это нормально? Все века в культуре, литературе, фольклере интимная близость воспринималась как кульминация человеческих отношений, пик взаимной любви и искренних, чистых чувств. А теперь... Я спросил своего 11-летнего племянника, какие ассоциации всплывают у него в голове при слове "секс"? Он покраснел, но ответил: "Камасутра, порнуха, постель, "резинка"" Так и сказал "резинка". Я - всего на несколько лет старше его - узнал о ее назначении лишь в 7 классе! Из современных молодых умов совершенно ушло понятие "любовь", как нечто светлое, большое. "Настоящая любовь - это когда-то еще не скоро, когда вырастим, и то не на долго, и вообще, врят ли..." А понятия "любовь" и "секс" встречаются вместе лишь в фразе "мы занимались любовью". А недавно услышал еще одно мнение по поводу, зачем нужна семья: "Чтобы деньги "на лево" не уходили". Так что все дальше и дальше мы отдаляемся от того, на чем зиждится этот мир, чем он храним и за счет чего он создавался "из ничего". И слава Богу, что хотя бы в интересах здравохранения люди стали задумываться, вспоминать о таких важных, жизненно необходимых вещах, как отношения, доверие и любовь.
Аминь, блин...

u  

Ничего не знаю. Я в этой афере, не участвую!

u  

Но шанс встретить инфицированного партнёра зависит от многих факторов, каждый из которых имеет примерно конечное число различных исходов. А значит по центральной предельной теореме распределение инфицированных партнёров нормально, Причём матожидание = 1333, а дисперсия = 1. При таком раскладе шанс заразиться на 2м партнёре составляет что-то в районе 10 в -15 степени, а то и ещё меньше... Математическая статистика... С точки зрения математики всё чисто.
А вот с точки зрения жизни...

u  

Зря Эти аферы стОят того, чтоб в них участвовать
(Я естественно не про откровения 50ти-летней тетки, на пороге климакса добравшейся до поста главы местного комитета по борьбе со здравоохранением или как там его)

u  

вообще статья ничего так, жизненная.
Перечитал сейчас еще - местами понравилось.
Только сдаеццо мне, что асексуальную Люду волнует не только урогенитальный герпес, без больших бабок тут не обошлось полюбому.
Кстати, предлагаю запустить новую тему:
Что секс для вас? (ВНИМАНИЕ! АХТУНГ(в положительном смысле)! Серьезная тема!)

u  

С точки зрения жизни все еще чище. Люди, отлично знающие МатСтат, ТеорВер, МатАн и прочие зубодробильные вещи, часто асиливают только одного, первого же, своего партнера , ввиду слишком большого места науки в личной жизни

Хотя случаюццо и исключения, не спорю.

u  

экий самЭц

u  

Млин, ты ж не глупый, вроде... Значит понял, что я имел ввиду не математиков-учёных, а всех людей...
Задеть пытаешься? Не выйдет. По крайней мере не на почве общения с девушками

u  

Зачет сегодня получает Кванто.
Игорь скорее всего сейчас отправится на комиссию к АХТУНГАМ (в положительном смысле), которые после раскрытия ему темы секса, отчисляет его за неудовлетворительный креатифф.

u  

Тут Вольфер показал себя распоследним лопухом. Если, Виталий, у тебя есть вопрос "Почему" - добро пожаловать в личку.

u  

Реплики, написанные на инстранном неалбанском (предположительно узбекском) наречии, комментировать не в состоянии...

u  

Беда в том, что математики долны проверить свою теорию "an sich" (в терминах Иммануила Канта)
Пока крупных светил в области МатСтата, практически доказавших несостоятельность контрацепции на 1334м половом партнере, я не встречал
А вообще неплохой концепт для рекламы - "Послушай, баклан! Тут ученые говорят, что если ты будешь спать с кем попало, то даже наши презервативы тебе не помогут! И на 133.3333 .... ладно, черт с ним, на 1334й деффке ты схватишь-таки свой генитальный герпес, сцуко!
Но не пугайся, мы тебя не бросим в беде! Если с тобой что-то произойдет на этой цифре, мы возьмем на обеспечение... ля-ля-ля... Задай ботаникам жару!"

u  

Товарищи, знаю одно есть клуб девственников и там народу между прочим, занимается лепкой и пишет фантастические книжки, между прочим! И всем хорошо..... и маньяков меньше.

u  

дурацкая у этой женщины фамилия: Стебенкова.

В статье:


Мне рассказывали про одну такую девушку, которая сделала аборт в 11 лет.
Если представить, что родила бы она ребёнка. Когда ребёнок пошёл бы в школу, она была бы в 11 классе. Такая смена поколений: мама оканчивает школу, в тот же год в ней начинает учиться её сын. Или дочка.
А в зоопарк они бы ходили вместе, бесплатно: несовершеннолетние, школьники и

странно это и страшно

u  

Если рассматривать чисто медицинский аспект, то самое страшное - аборт на поздней стадии, когда у девушки еще нет детей, очень большая вероятность получить бесплодие на всю жизнь.
По одной цифре (возрасту) сказать что-то нельзя, насколько мне известно.
PS Тема конечно невеселая.
PPS (Оффтопик) Больше всего бесит, когда мужики заявляют:
"Осуждаю безнравственных женщин, делающих аборты..."
Потому что мужику это, понятное дело, легко говорить.

u  

Несмотря на мое неубедительное выступление с утра, обозначился достаточно широкий круг вопросов для обсуждения.
Мной составлен черновой вариант небольшого FAQ:

1) Что сказал Гонза Вольферу?
2) Почему Малыш Баттерз ничего не пишет в теме про секс:
- Ей неприятна тема;
- Ей неприятно общество Игоря;
- Она не хочет распылять силы на темы, отличные от «Темы про любовь».
3) Что лучше защищает от заболеваний, передающихся половым путем:
- Частое курение
- Честно заработанная кандидатская степень по ТеорВеру
- Работа системным администратором
- Администрирование форума Колдунчик ру
4) Почему Масику не нравится фамилия «Стебенкова», а Вольферу с точки зрения теоремы Чебышева на эту фамилию наплевать?
5)Что все-таки сказал Гонза Вольферу?

Каковы же правильные ответы?
Следите за обсуждением!

u  

История конечно ужасающая, но я не могу понять в таких историях лишь одного: ЧЕМ ОНА ДУМАЛА? Не, ну бывает там, не по своей воле(насилие и т.д.), а так вот, в 11 лет, она уже оборты делает!!! Мозгов нет, ей бы еще в кукы играть, а она аборты далает!!! Жалко ее конечно, все это понятно, да и она стопудово не рада, но думать же надо!!! Если она такая взрослая, чтобы спать с противоположным полом, то тогда она должна быть и достаточно взрослая, чтобы позаботиться или хотя бы как-то проследить за тем, что бы вот таких последствий не возникало!!! А если ты не можешь хотя бы проследить за этим, то иди дальше в куклы играй, там особо ни за кем следить не надо!!!
Это лично мое мнение!!! Не только парень, но и девушка должна думать об этом!!! Это реально серьезно!!!